Reprise du message précédent :

En réfléchissant c'est normal.

C'était une des polémiques au sujet de WL lorsque la publication des notes diplos à commencer, car les logs sur la guerre en Irak avaient été moins "anonymisés" la fois précédente. WL avait répondu que le travail fait avec la sélection de journaux évitait cet écueil.

 
J'aimerais bien voir ça aussi, ça a plus l'air d'être une LU pour faire croire que les infos sont vraiment sensibles, que certains risquent leur peau etc... ficelle biens grossière et comme toujours invérifiable    
 
Parait que Bush a failli s'étouffer avec son bretzel quand il a su que Wikilicks existait, et que la liberté et la démocratie triompheraient

Donc prétendre que la révélation des câbles actuels sur l'Afghanistan est tueuse de gens est bien de la propagande anti-WL    

Non mais les chefs d'état évidemment qu'ils sont identifiés... c'est des chefs d'état...

Compare pas ça a une liste de délinquants anonymes...

Et puis wikileaks c'est pas une "étude"

C'est des documents dont le contenu n'engage que les gens qui les ont écrits, et ne sont pas des FAITS, et les gens qui les ont écrits sont anonymes...

Et le coup des trucs permettant d'identifier des cibles et blabla la sécurité, c'est du vent, on en a parlé plusieurs fois...

edit: la manière de leaker les documents, la manière de protéger les sources, et les intentions de WL ont toujours été irréprochables...

Sur le câble, il y a toujours le nom de la personne qui l'a classifié et en bas le nom de la personne qui l'a écrite.
Mais il s'agit de personnes faciles à remonter, souvent l'ambassadeur ou des conseillers de l'ambassadeur.
 
Les noms masqués sont en général ceux de seconds couteaux qui agissent en coulisse et qui ont souvent des infos très intéressantes.

Ouais fin voila quoi... les noms compromettants n'apparaissent pas, et les sources sont protégées

Le problème c'est qu'il y a même trop de censures. Ce sont les journaux partenaires de wiki qui ont filtré et sur les câbles concernant la françafrique, c'est de la charcuterie. Sur le câble traitant du coup d'Etat à Madagascar, il manque 9 paragraphes sur 11.

Wikileaks et le nucléaire japonais:
 

 
http://www.telegraph.co.uk/news/wo [...] -show.html

Le premier ministre indien Manmohan Singh est dans le caca après que Wikilieaks ait révélé que son parti aurait payé 2.5M$ à certains députés des partis d'opposition pour qu'ils votent favorablement à un projet de construction d'une centrale nucléaire (avec l'aide des USA).
 
http://www.washingtonpost.com/worl [...] ml?hpid=z3
 
...
 
Mais bon, rien encore sur Papa Michel Daerden, donc c'est toujours des new de pipole qui ne nous concernent pas.

Ouch
 
Mais non ca sert a rien Wikileaks, on savait déjà tout ca...    
 
Par contre savait tu qu'Angelina Jolie allait adopter a nouveau ? Julien Assange le savait il ? Et bah non !  
 

 
Ah, pour Angelina, je le savais.  Vois-tu je consommes des presses people comme ce n'est pas possible et j'aime particulièrment Angelina.

De la presse pipole d'investigation, de la vraie, celle qui balance du scoop, DU LOURD !

Pas l'autre porte parole de la diplomatie américaine la...

edit: jvais poster tes liens sur le topic nucléaire.

 
L'ironie, c'est que la centrale "qui n'aurait pas du résister", a bel et bien résisté sans soucis au séisme... (et en plus, il y a une autre erreur dans le texte, le "design point" n'est pas une magnitude de 7, mais de 8,2).

http://www.arretsurimages.net/vite-dit.php
 
 

 
Personnellement, si j'allais en prison je préfèrerais être seul qu'avec d'autres détenus.
 
Sinon, au vu de cet article, il semble bien que Julien soit coupable des charges qui pèsent contre lui.

 
c'est le seul truc que tu retiens de ses conditions de détention ?  

 
Remarque à côté de la plaque et news périmée, bravo.  

Si on avait été aussi sévères avec nos délinquants, on serait plus en sécurité aujourd'hui.  
 
Enfin bon, si un jour je vais en prison et qu'on me laisse le choix, je demanderai quelque chose proche de ces conditions-là. (avec de quoi écrire quand même )
Ce ne sont pas des conditions terribles.

Personne n'a parlé de cet article précisément. Il y a certes :

mais personne n'en a parlé ensuite.

 
Bah ptet parceque l'histoire on la connait, qu'il n'a violé personne, qu'il est victime d'une faille dans une loi suédoise a la con et que si son arrestation n'avait rien de politique, il risquerait 150 euros d'amende    
 
Et que la il risque :  
 

 
Mon dieu  
 
Pas entendu parlé dans nos médias ca ( enfin a part arret sur image du coup )  
 
Bizarre, ils parlent bien des opposants maltraités en prison en chine pourtant ?  
 
 
 

² C'est lamentable !!!

mais bon, c'est quand même vachement plus classe d'avoir un président noir...

Je viens de lire l'article sur le sort de Manning sur le Figaro, les commentaires des internautes sont priceless    
 
http://plus.lefigaro.fr/article/lo [...] mmentaires
 

 
Surtout comment peut-on justifier une privation de liberté (les conditions de détention) par une autre privation de liberté (l’empêchement par la contrainte de se suicider), surtout qu'au contraire ces conditions de détention peuvent favoriser le suicide.
 
Bref je ne vois pas comment dans une société démocratique de tel mesure peuvent être prise à l'encontre de ses individus, c'est affligeant.  

 
bah disons que même dans une démocratie, y'a des trucs a vraiment, vraiment pas faire...

 
liberté et démocratie sont 2 notions antagonistes, quoi qu'on dise...

Sinon, j'ai lu un dossier de Guantànamo publié par wikileaks. Cela fait vraiment peur.
Les détenus ne sont pas appelés par leur nom mais par leur numéro de matricule, ils sont détenus sans qu'aucune charge soit retenu contre eux et ils sont torturés. Cela rappelle quand même les pires pratiques des régimes autoritaires.

J'vais faire un mirroir Wikileaks, qui a déjà fait ça
 
XaT

Pas moi, mais yavait une page specifique sur le site a lepoque ou on en parlait encore. Ah moins que cr ne soit sur le wiki doperation leakspin.

spa vraiment une révélation    
 
 
mais que veux-tu, tout est bon pour préserver les valeurs de la démocr...    

 
La démocratie doit tout de même pouvoir se défendre contre ces espèces de zombies capables de n'importe quoi pour mettre le monde à feu et à sang en souhaitant se donner la mort avec le sourire des illuminés.

Ah bah biensur, on est pas si différent des zombies si on utilise de tel méthode pour les combattre    
 
Guantanamo est une honte pour nos civilisations moderne.  

 
Je savais que la torture était utilisée à Guantanamo. On n'apprend rien de nouveau, mais le récit détaillé reste tout simplement terrifiant.
Des piqures de rappel sont pas mal de temps en temps.
Au plus fort de l'activité de Guantanamo (2001-2005), j'étais très jeune donc je n'avais pas suivi le dossier avec précision comme j'aurais pu le faire aujourd'hui.

Ca donne quoi les développements judiciaires de l'affaire JA ?

 
Il y'a un bon nombre de prisonnier de guantanamo (dont un célèbre allemand) qui ont été "vendu" par les pakistanais comme terroristes alors que c'est complétement bidon,  
 
il y'a aussi des histoire de chauffeur de taxi irakiens qui se retrouvent pendant 3 ans là bas sans aucune raison, de plus ce que tu décris comme des zombies capables de tout n'existe pas, il s'agit du fantasme de tous les régimes autoritaires qui réduisent systématiquement leurs ennemis à des fous sans raisons, des animaux sauvages à abattre.
 
Il n'y aurait pas eu d'attentat à Madrid ou à New York si les USA et l'Espagne ne serait pas impliqué dans des agressions au Moyen Orient.

 
Oui mais les auteurs de ces attentats ne sont plus les mêmes que ceux qui oeuvraient dans les années 60-70 ! Autant les actions du FPLP ou de l'OLP pouvaient apparaître légitimes, oeuvrant pour l'existence d'un état palestinien universaliste et démocratique, autant le terrorisme islamiste des années 90-2000, auteur des attentats de New-York et de Madrid, regroupe des militants qui veulent établir une théocratie exclusiviste et totalitaire sur des pays qui n'ont même pas une tradition historique musulmane, voir les discours délirants d'Abou Hamza, à Londres, prônant l'établissement d'un califat au Royaume-Uni !  

 
Je ne dis pas le contraire, seulement sans les agressions répétés des impérialistes occidentaux sur la région, ce genre de discours et d'acte n'existerait pas.  

 
Ca, c'est toi qui le dit ! La radicalisation d'un certain islam est théorisé par Sayyid Qutb, sous le régime de Nasser (pas spécialement un pro-occidental), par rejet, à l'origine,  du matérialisme US ...
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sayyid_Qutb
 
La particularité de la pensée d'un Ben Laden, c'est d'avoir une pensée internationaliste déconnectée des enjeux locaux, style le conflit israélo-arabe, et il s'est retourné des USA lorsque ceux-ci ont été invité par les saoudiens à venir les protéger contre le belliqueux Saddam, lors de la 1ere guerre du golfe.
,

 
Pas de Sayyid Qutb sans Hassan al Banna, et pas de Hassan Al Banna sans occidentalisation et donc dés-islamisation (appelé ici modernisation) de l'Egypte.  
 
Le fait que les idées de Sayyid Qutb prennent une forme concrète à New York et à Madrid ou à Londres, sont lié aux agressions et aux ingérences de ces pays dans les pays dits islamiques.  
 
Je ne fais aucune différence un jour de bombardement de l'Irak ou de l'Afghanistan et le 11 septembre, sauf l'ordre de l'agression.

 
Non, l'islamisme "radical" est déjà dans le hanbalisme, qui préexiste à la colonisation ...de même, l'école déobandie, à l'origine du talibanisme est avant tout une réaction contre l'hindouisme ! Ce sont pas les occidentaux qui ont crée l'islamisme !
Que la colonisation occidentale ait pu exacerber l'islamisme dans certains pays colonisés, je veux bien, mais le wahhabisme est une idéologie islamiste endogène, qui s'inspire du courant hanbaliste !