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Auteur Sujet :

[Retraite] Lettre de Jean-Pierre Raffarin parue dans les quotidiens...

n°465363
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2003 à 20:45:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :


 
Mais bien sûr  :sarcastic:  
 
Tu sais qu'un vieux salarié coûte plus cher qu'un jeune ? (ancienneté).
T'es au courant que nos entreprises ont une logique tournée vers le marché ?
Si les entreprises non contraintes ne font pas ce qui s'annoncent (virer les vieux le plus tôt possible), faut que je relise des bouquins d'économies sur le libéralisme, y a un truc qui déconne. Ou alors les patrons français sont très mauvais  [:tilleulv]  


 
 
Si un vieux de 55 ans ne trouve pas de boulot, c'est surtout que les entreprises rechignent a embaucher quelqu'un qui va se barrer 5 ans plus tard. Par contre s'il a encore 10 ans a trimer ca change la donne.

mood
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Posté le 07-05-2003 à 20:45:52  profilanswer
 

n°465364
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 20:46:17  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Vous l'avez écouté sur France 2 ce soir :??:


 
J'aurai aime, mais france 2 en Irlande :/


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465366
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2003 à 20:46:35  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
T'es au courant que c'est un gouvernement de droite ? Que son patron est un ancien de DL ?
Tu connais l'idéologie libérale ou tu as vécu dans une grotte ces 30 dernières années ? [:tilleulv]  


 
oui et alors?

n°465369
Nico [PPC]
Posté le 07-05-2003 à 20:47:07  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
J'aurai aime, mais france 2 en Irlande :/


 
On doit bien pouvoir le regarder sur le site de France 2 ? :)

n°465380
Clarinette
Fournisseur officiel
Posté le 07-05-2003 à 20:51:24  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
 
Si un vieux de 55 ans ne trouve pas de boulot, c'est surtout que les entreprises rechignent a embaucher quelqu'un qui va se barrer 5 ans plus tard. Par contre s'il a encore 10 ans a trimer ca change la donne.


Ce sont les vieux de 60 ans qui seront dans la merde :D


---------------
Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
n°465385
dje33
Posté le 07-05-2003 à 20:52:59  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
oui et alors?


 
le liberalisme est difficilement acceptable en france par les français

n°465392
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2003 à 20:53:52  profilanswer
 

Clarinette a écrit :


Ce sont les vieux de 60 ans qui seront dans la merde :D  


 
CQFD

n°465404
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 20:55:21  profilanswer
 


 
Y vont pas nous faire chier les vieux, ils seront a la ret ... a oui, mais non en fait [:ddr555]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465417
thieuma
Posté le 07-05-2003 à 20:59:30  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
Oui.
Ca s'appelle la solidarité. Tu fais un boulot qui te permet de vivre mieux et plus longtemps (c'est statisquement prouvé).
 

t artisan, tu te crève 70H/semaine pour gagner des tunes et en plus après on vient te dire : monsieur, vous avez gagné de l'argent donc vous allez continuer comme ça jusqu'à 65ans pour avoir une retraite de misère....
tiens, c beau la solidarité

n°465420
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 21:01:16  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :


 
 
Si un vieux de 55 ans ne trouve pas de boulot, c'est surtout que les entreprises rechignent a embaucher quelqu'un qui va se barrer 5 ans plus tard. Par contre s'il a encore 10 ans a trimer ca change la donne.


 
c'est surtout une question de salaires [:mlc]  
ca coute cher un vieux dans une entreprise

mood
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Posté le 07-05-2003 à 21:01:16  profilanswer
 

n°465435
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 21:03:53  profilanswer
 

Thieuma a écrit :

t artisan, tu te crève 70H/semaine pour gagner des tunes et en plus après on vient te dire : monsieur, vous avez gagné de l'argent donc vous allez continuer comme ça jusqu'à 65ans pour avoir une retraite de misère....
tiens, c beau la solidarité  


 
L'art de resumer un concept complexe a sa plus simple expression. Quid du mec qui, fauche en velo a 20 par un automobiliste bourre se retrouve blesse, et dans l'impossibilite de pratiquer le metier pour lequel il s'est prepare pendant 10 ans, charpentier. Il peut bien sur se tourner vers un poste de bureau, la seule activite qui lui soit reelement accessible maintenant. Mais quelle chance a-t'il face aux gens qui ont appris a taper a la machine pendant 10 ans avant lui ?
 
Il vivotera donc de boulot de merde en boulot de merde, et sera, lui, bein content que quelqu'un ai pu lui payer sa retraite.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465437
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 07-05-2003 à 21:04:53  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
c'est surtout une question de salaires [:mlc]  
ca coute cher un vieux dans une entreprise


 
bah oui mais c'est un peu normal, un vieux roublard s'y connait plus qu'un ptit jeunot.
On dit bien "un vieux qui meurt c'est une bibliotheque qui brule"

n°465441
cmotsch
Posté le 07-05-2003 à 21:05:25  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
c'est surtout une question de salaires [:mlc]  
ca coute cher un vieux dans une entreprise


 
Et puis un vieux c'est plus dur de lui faire faire n'importe quoi, contrairement à un jeune plein d'avenir et d'illusions.

n°465443
thieuma
Posté le 07-05-2003 à 21:06:08  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
L'art de resumer un concept complexe a sa plus simple expression. Quid du mec qui, fauche en velo a 20 par un automobiliste bourre se retrouve blesse, et dans l'impossibilite de pratiquer le metier pour lequel il s'est prepare pendant 10 ans, charpentier. Il peut bien sur se tourner vers un poste de bureau, la seule activite qui lui soit reelement accessible maintenant. Mais quelle chance a-t'il face aux gens qui ont appris a taper a la machine pendant 10 ans avant lui ?
 
Il vivotera donc de boulot de merde en boulot de merde, et sera, lui, bein content que quelqu'un ai pu lui payer sa retraite.


bah s'il est à la poste il aura un boulot jusk'a sa retraite je pense  :whistle:

n°465447
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 21:07:21  profilanswer
 

Thieuma a écrit :


bah s'il est à la poste il aura un boulot jusk'a sa retraite je pense  :whistle:  


 
Bon, ben va bosser a la poste et arrete de nous ennuyer. Si tu trouve injuste que le systeme profite de toi, alors prend un boulot sous paye et profite de lui [:spamafote]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465464
thieuma
Posté le 07-05-2003 à 21:11:19  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Bon, ben va bosser a la poste et arrete de nous ennuyer. Si tu trouve injuste que le systeme profite de toi, alors prend un boulot sous paye et profite de lui [:spamafote]


bah si on consdère le rapport (travail réel) * responsabilités / salaire, ça doit faire un bon taux horaire  
 
 
ok, je sors  [:markdavis]

n°465472
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 21:12:42  profilanswer
 

Thieuma a écrit :


bah si on consdère le rapport (travail réel) * responsabilités / salaire, ça doit faire un bon taux horaire  
 
ok, je sors  [:markdavis]  


 
C marrant comme plein de gens qui critiquent les avantages des fonctionnairent semblent pour autant incapables de rentrer dans la fonction publique  :whistle:


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465480
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2003 à 21:14:10  profilanswer
 

ciler a écrit :

Hum... j'aime ce gars
 
En 1960, quel etait le salaire moyen d'un actif ?
 
Ce qu'il oublie de dire, c'est que le PIB du pays progresse aussi, et plus vite que le ratio actif/travailleur. Donc, on gagne plus d'argent qu'avant, mais on aurait plus les moyens de payer [:meganne]
 
Sacre JP
 
 

tu m'as l'air d'un fin connaisseur des probs macroéconomiques du pays  :ange:  
 
 
 
 :lol:

n°465486
thieuma
Posté le 07-05-2003 à 21:15:02  profilanswer
 

c t une boutade, je pensais ke c tt pourtant clair  :whistle:  [:markdavis]  
 
 
 [:proy]

n°465499
Leg9
Fire walk with me
Posté le 07-05-2003 à 21:16:51  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

tu m'as l'air d'un fin connaisseur des probs macroéconomiques du pays  :ange:  
 
 
 
 :lol:  


On attend tes brillantes conclusions :jap:


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°465518
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2003 à 21:19:16  profilanswer
 

leg9 a écrit :


On attend tes brillantes conclusions :jap:

quoi, tu veux que j'argumente avec un type qui prétend que c'est JPF qui a inventé le prob de financement des retraites ?  
 
tu déconnes j'espère ?  :sweat: je peux juste lui conseiller de lire la presse, et après de réfléchir  [:spamafote]

n°465523
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 21:20:37  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

tu m'as l'air d'un fin connaisseur des probs macroéconomiques du pays  :ange:  
 
 :lol:  


 
Comme dit plus bas, et tu l'aurai certainement percu en lisant le topic, c'etait une provocation (j'ose pas dire un piege a con, de peur de te vexer a nouveau).
 
J'ai simplement propose un argumentaire a la hauteur de celui de JPR, et aboutissant aux conclusions opposees.
 
Je ne sui sen effet pas specialiste en macroeconomie, mais plus tournee vers les petites choses, la mecanique quantique, ce genre de truc.


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465532
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2003 à 21:22:26  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Comme dit plus bas, et tu l'aurai certainement percu en lisant le topic, c'etait une provocation (j'ose pas dire un piege a con, de peur de te vexer a nouveau).
 
J'ai simplement propose un argumentaire a la hauteur de celui de JPR, et aboutissant aux conclusions opposees.
 
Je ne sui sen effet pas specialiste en macroeconomie, mais plus tournee vers les petites choses, la mecanique quantique, ce genre de truc.

bon ok on va pas épiloguer, ça m'intéresse pas
 
je soulignais juste que dans ton post tu avais sorti une grosse connerie, et ça tu ne le nieras pas  :D


Message édité par panzemeyer le 07-05-2003 à 21:23:05
n°465539
Ciler
Posté le 07-05-2003 à 21:23:31  profilanswer
 

panzemeyer a écrit :

bon ok on va pas épiloguer, ça m'intéresse pas
 
je soulignais juste que dans ton post tu avais sorti un grosse connerie, et ça tu ne le niera pas  :D  


 
Une grosse connerie, ou ca [:le kneu]
 
Non, sans rire, tu as du faire normale sup ET l'ENA pour t'en apercevoir, non  ;)


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°465550
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2003 à 21:25:16  profilanswer
 

ciler a écrit :


 
Une grosse connerie, ou ca [:le kneu]
 
Non, sans rire, tu as du faire normale sup ET l'ENA pour t'en apercevoir, non  ;)  

ni l'un ni l'autre hélas  [:spamafote]  
 
 
mais ça fait plaisir de voir qu'on est d'accord  ;)

n°465557
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 21:27:35  profilanswer
 

cmotsch a écrit :


 
Et puis un vieux c'est plus dur de lui faire faire n'importe quoi, contrairement à un jeune plein d'avenir et d'illusions.


 
Le syndrome du stagiaire :/

n°465559
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 07-05-2003 à 21:27:43  profilanswer
 

pour revenir au sujet c'est bien joué de la part de JPF, il va faire voter son projet de loi juste au moment des départs en vacances, quand personne n'en aura rien à faire  :sol:

n°465952
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 22:40:00  profilanswer
 

y'a que les bofs pour partir à ce moment là, stout de leur faute si ils se font avoir :o

n°465962
noldor
Rockn'roll
Posté le 07-05-2003 à 22:42:50  profilanswer
 

quel con ce raffarin
il passera pas l'été je vous le dis


---------------
http://runnerstats.net
n°465998
kiki
Posté le 07-05-2003 à 22:52:17  profilanswer
 

noldor a écrit :

quel con ce raffarin
il passera pas l'été je vous le dis


Si tu nous le dis alors là ça change tout :D

n°466005
Raziel
Noel sfini
Posté le 07-05-2003 à 22:54:06  profilanswer
 

sinon on peut euthanasier des la soixantaine atteinte aussi :??:

n°466007
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 22:54:52  profilanswer
 

RaZieL-92 a écrit :

sinon on peut euthanasier des la soixantaine atteinte aussi :??:  


 
t'es en avance de 2 réformes là :D
Mais l'idée est pas mauvaise :D

n°466014
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 22:56:37  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
On fera comment sans aucun politique pour nous diriger :??:  
 
 
R'marque, c'est pas mal comme idée  [:ddr555]  


 
y'aura des régimes spéciaux :o

n°466019
Raziel
Noel sfini
Posté le 07-05-2003 à 22:57:38  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
On fera comment sans aucun politique pour nous diriger  :??:  
 
 
R'marque, c'est pas mal comme idée  [:ddr555]  

Ben on élit des jeunes (enfin quand je dis jeunes c'est 40-50 ans hein)

n°466192
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 07-05-2003 à 23:29:20  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Je voudrais bien qu'il m'explique, par exemple, par quel hasard  des conseillers de Fillon (affaires sociales) et de Mattéi (ministre de la santé) viennent du MEDEF.
En passant, il pourra expliquer pourquoi le ministre de l'économie est un grand patron.    :D  
En passant il pourra expliquer aussi pourquoi il a reçu les responsables des grands labos juste avant le déremboursement de certains médicaments.
 
Tu es si naïf que ça ?  [:ddr555]  


Personellement, j'ai plus confiance en des patrons expérimentés au rouages de l'etat qu'en des enarques doctrinaires.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°466208
phenos
Parti un jour...
Posté le 07-05-2003 à 23:31:33  profilanswer
 

gilou a écrit :


Personellement, j'ai plus confiance en des patrons expérimentés au rouages de l'etat qu'en des enarques doctrinaires.
A+,


 
quand on vois la bande de pieds nickelés qui oeuvre à Bercy, permets moi de douter. Pas une déclaration officielle qui ne doive être rattrapée par Raffarin ou d'autres ministres tellement ils sont maladroits :/

n°466287
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 07-05-2003 à 23:44:26  profilanswer
 

Phenos a écrit :


 
quand on vois la bande de pieds nickelés qui oeuvre à Bercy, permets moi de douter. Pas une déclaration officielle qui ne doive être rattrapée par Raffarin ou d'autres ministres tellement ils sont maladroits :/

J'ai pas dit que j'appréciais les politiques centristes vaguement de droite qui sont actuellement au gouvernement. Vu qu'on ne dirige pas un pays avec une agence de marketing et peu d'action de fond, au moment ou l'image marketing projetée de l'equipe gouvernementale sera en trop grand decalage avec l'image perçue par la population, il y aura de beaux mouvements sociaux en perspective.
Sarkozy semble passé maitre dans ce genre de manipulation communicatoire, d'ailleurs.
 
Simplement, j'estime que l'experience est une necessité pour qui est appellé a gouverner, et que celle acquise a la direction d'une entreprise est utile.  
Une formation d'enarque en plus ne nuit pas, mais je l'estime optionelle par rapport a l'experience.
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
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