Reprise du message précédent :

Ben si, 5000 points de CAC40 c'etait en plein boom internet si je ne m'abuse. Y'avait du fric et du boulot partout. La croissance a meme fait un pic a 4.1%.  
 
La secu n'avait plus de trou (forcement quand y'a du pognon qui rentre), le chomage baissait, tout etait super. A part l'essence qui se negociait vraiment trop cher, c'etait un probleme grave a l'epoque.
 
Et puis la bulle speculative a explosee et y'a eu les attentats du 11 Septembre. Ca a tout reduit a neant. Aujourd'hui on essaye de recoller les morceaux et on vient tout juste de sortir de la recession.
 
Le CAC40 est un bon indicateur de la croissance et tout le monde devrait etre content quand il monte .

 
Ce n'est pas vraiment une connerie, c'est la situation actuelle.
La politique ne peut plus diriger l'économie comme elle le souhaite, c'est tout

vraiment n'importe quoi. leur objectif serait plutot de retablir l'equilibre entre le nord et le sud pour couper toute raison d'etre aux flux migratoires.
 
en gros c'est, on vous aides  a vous developper pour garder vos ressortissants...

 
Ce n'est pas qu'une question d'actionnaire.
Le boulanger du coin, s'il ne cherche pas à être meilleur que le boulanger de l'autre coin de la rue, il ne survivra pas eternellement, et pourtant, aucun actionnaire en jeu

+1
 
Tres peu d'entreprises sont cotees par rapport a la masse d'entreprises en France.

 
Ben t'as mis le doigt dessus là. Le problème c'est que la bourse est connectée à la vie économique avec un élastique.
La bulle Internet était spéculative : elle ne reposait sur aucun fondement solide.
C'est le problème de la bourse aujourd'hui. Le cours d'une entreprise peut monter lorsqu'elle dégraisse alors que ses résultats baissent.
En plus, la bourse réagit très favorablement à des communications complètement halucinantes sur des indicateurs tels que l'EBIT qui ne sont absolument pas la garantie de profits.
Non, la bourse et le CAC40 n'ont pas grand chose à voir avec le bonheur des français.

 
Tu iras dire à ton fils qu'il y a plein d'offres d'emploi à McDo
car t'a pensé que les indous faisaient "peut-etre" mieux et moins chère, en espérant voir monter tes actions de 1%  
 

Je suis d'accord avec toi sauf pour ta derniere phrase.
 
Au contraire la bourse evolue en fonction du moral des menages. Y'a plein d'indices pour mesurer ca (meme si c'est que des indices et que ca veut pas dire grand chose). Si le moral des francais n'est pas la le CAC ne monte pas. Les 2 sont au contraire etroitement lies.
 
Par contre je suis d'accord quand tu dis que la bourse d'aujourd'hui est beaucoup plus fictive qu'avant. Mais je crois que les recents scandales ont remis les choses a leur place et le CAC40 s'est calme par rapport a 2000 - 2001 ou il prenait les points a une vitesse grand v...

C'est de la branlette intellectuelle pour spéculateurs. Un indicateur noyé parmi les milliers qui arrivent chaque jour à la bourse.
Mais sur le fond, les échanges boursiers ne reposent que sur une logique financière qui n'a rien à voir avec notre vie de tous les jours.

C'est d'elle que parlait Raffarin quand il mentionnait l'intelligence de la main    

 

Non pas la même...

Ben non ca se retrouve dans plein d'indices.
 
Exemple, la consommation des menages. Si la conso est en hausse ca veut dire que les gens epargnent moins donc qu'ils ont confiance. Ca entraine la hausse de la bourse.
 
Les ventes de biens durables est un autre exemple. Si la vente de voitures ou logements est en hausse mais pas la demographie ca veut dire que les gens sont suffisamment confiants pour investir et prendre des risques (c'est pour ca qu'on dit "quand le batiment va, tout va" ).
 
Y'a enormement d'indices qui jouent et qui sont etroitement lies au moral des francais.
 
Bien sur y'a pas que ca mais sans le moral des consommateurs le CAC ne monte clairement pas.

 
Le rapport c'etait que tu comparais chomage des cadres et chomage des ouvriers, ainsi que leur capacité financiere à suporter un reclassement.
 

Oui sont content les momes en Malaisie de bosser 10 heures par jours à coudre nos pompes.
Je suis sur que la generation suivante remercira Nike de ce changement structurel marquant pour leur pays.  
 

 
Si tu continus à croire que c'est par l'économie que l'homme donne un sens à sa vie et à celle qu'il laissera à ses enfants, je ne peux rien pour toi.  
Raporter la possibilité d'avoir un monde meilleur à l'activité économique, c'est baisser les bras.
Comme croire que la croissance économique apportera au monde ce que ni la religion , ni la politique n'ont su lui donner.
Justifier la misere du monde par une conjoncture petroliere c'est montrer la futilité de l'existence non ?
C'est drole de l'exterieur, mais les 2/3 de la planete se marrent beaucoup moins, et certains se retournent vers dieu pour obtenir ce qu'ils veulent.
Bref tout à une fin, meme notre monde occidental.Alors un peu d'humilité.
 
 

Oui mais le moral c'est flou, c'est lié à beaucoup d'autres choses telles que la situation politique ou la situation personnelle.
Et tu as inversé par rapport à ce que tu disais avant :  que les gens devrait être heureux de la hausse du CAC.
En fait on s'en fout. D'autant qu'une baisse peut aussi être dûe à des prises de bénéfices ou à la spéculation

 
+ 1000  
 
ca serais bien ke les gens reflechissent un peu a ca au lieu de penser ke "ya pas d autre choix"

Ben non j'inverse pas je te dis que l'un va avec l'autre.
 
Si je vois le CAC monter je suis content parce que ca veut dire que le moral francais revient (et en plus j'ai quelques actions indexees sur le CAC ).
 
Une baisse peut etre due a des prises de benefices bien sur mais une telle prise de benefices ne se produit generalement qu'apres 3 ou 4 hausses consecutives et ne se fait que pendant l'espace d'une journee.
 
Pour te convaincre du moral lie au CAC, regarde les effets des attentats sur le CAC.

 
Sauf que ca marche plus trop la pseudo corélation morale<=>cac40,
les personnes (au chomage ou pas) avec des credits sur le dos, elles ont beau avoir le moral, elle doivent restreindre leur consommation si elle veulent les remboursés.
 

 
Kler. Texte à publier.

+1
Celui qui dit qu'il suffit d'avoir le moral pour consomer doit surement gagner beaucoup plus que moi.  

Si elles ont beaucoup de credits, elles ont pas le moral. CQFD

et puis faut arrêter de penser la bourse comme ça... c'est un moyen très pratique de lever des fonds pour se developper, et donc par exemple créer des emplois. beaucoup d'emplois ont étés crées grace à la vilaine bourse...
 
j'ai vu plus haut que peu de boites sont côtées en France, et c'est vrai. mais il faut voir aussi qu'il y a relativement peu de boites côtées qui entrent dans la cible des anti-bourse, je pense notamment aux boites du marché libre : le cours bouge pas... forcement, personne n'echange de titres
les mouvements réellement importants se passent globalement sur le SBF250, et encore... c'est pas pour rien qu'on base notre indice principal sur les 40 plus grosse capitalisations...

 
Le progrès économique, oui...mais pas au détriment des moins aisés.
Si c'est le discours que tu tiens que tu tiendras aussi à tes futurs enfants, alors oui, on est mal.
 
Il ne s'agit pas de leur cacher la réalité mais au moins de leur montrer le chemin à suivre.

Les attentats ne sont pas un bon exemple car il font monter les actions de la défense par exemple, ou de valeurs "refuges". Ce n'est que mécanique. Les entreprises qui peuvent être impactées (celles qui consomment beaucoup d'énergie par exemple et donc qui craignent une hausse du pétrole du aux tensions internationales) baissent alors que d'autres montent.

 
La bourse n'est pas un mauvais système à la base.
 
Les petits financiers minables qui s'amusent à spéculer sans prendre trop de risques et sans éthique sont le véritable problème.

La spekulation devrais etre interdite deja.
 
kommme la spekulation sur les monais ki normalement l est deja..........

Faux, lors des attentats de Madrid tout s'est casse la gueule meme la defense.
 
Faut bien que vous compreniez qu'une entreprise ne peut pas fonctionner si on consomme pas, c'est pour ca que notre moral et notre aspect mouton consommateur sont tres importants aux yeux de la bourse.
 
Ce systeme ne vous plait peut etre pas mais c'est comme cela qu'il marche. On est dans une societe de conso.

 
Reste que les pauvres ne conssoment pas et c'est ce qui menera ce systeme à sa perte, ou plutot la politique à legiferer pour arreter le massacre.

Pour ca je dis pas le contraire, je pense aussi que ce systeme est voue a l'echec sur le moyen/long terme. N'empeche que faut bien vivre avec en attendant

 
ah ben clair !
 
faut pas oublier la bulle des valeurs hi-tech, parce que tout est là !
d'ailleurs, un des principaux fautifs c'etait justement ce groupe de petits porteurs qui faisaient n'importe quoi... à ça, ils etaient fiers à l'epoque, d'annoncer qu'ils se levaient tot le matin pour se foutre devant les courbes de boursorama et faire leurs petits echanges de titres (des boites qui faisaient des produits hitech fumeux, mais ils s'en tapaient, il ne regardaient meme pas quelle etait la boite sur laquelle ils plaçaient de la thune), mais curieusement on les a plus revus apres
la douche froide a été prise, et je pense pas qu'on puisse faire grand chose de plus.
 
l'autre gros soucis, c'est bien sûr le trucage des comptes, mais là je vois 2 solutions qui se mettent en place :
-les associations de petits porteurs (certains DAF se sont déjà fait interpellés par ces groupes qui, entre autres, epluchent les comptes)
-la COB et les nouvelles lois qui vont arriver concernant la transparence.
 
en bref, perso, je suis plutot optimiste

 
En attendant quoi ?
la reincarnation dans un monde meilleur ?
L'histoire et le progres s'ecrivent dans le refus de la fatalité.
La majorité subit l'économie, ceux qui la font la tourne à leur avantage.

+1 avec tout ce que tu dis.
 
Je suis aussi optimiste a court terme. On verra .

Oui et non. Regarde l'histoire, tous les empires se sont casse la gueule les uns apres les autres. Personne n'a jamais refuse la fatalite, a quoi bon ?

Bon qu'est ce qu'il va nous faire Bizounours Rose avec sa majorité absolue toute fraîche en IDF ?
Il commence par les transports ou le plan pour l'emploi ?

il a la majorité mais pas les fonds qui iront tous en alsace

 
Salut JacenX  

Il faudrait également que les salariés s'associent et aient des actions dans les entreprises.
 
Question: est-ce qu'une association peut détenir des actions ?

Tu peux tres bien associer des employes actionnaires sans que l'association ne possede elle meme les actions.

J'avoue que ta tirade sur le libre échange facteur de chaos dans le monde m'a laissé stupéfait  

 
Ben c'est ma vision...

 
Si.
Le vent du changement ne vient jamais des puissants, et je suis bien content du courage de certains à travers l'histoire.
Les esclaves.
Les cerfs.
Les femmes.
Ceux qui n'avaient pas la bonne couleur, la bonne religion, les bonnes idées.
Et bientot ceux qui n'etaient pas nés dans le bon pays, dans la bonne famille.