"On s'en fout des morts, c'est pas notre problème"

Mention spéciale aux courageux Suisses qui ont édités leurs posts de la page précédente

Suisse et courage dans la même phrase

T'es gonflé osnoir

Hein de qui tu parles !? T'as fumé ? Uxam t'as édité quelque chose ?    

Si c'est un strawman. Quand on caricature ma position jusqu'à l'absurde, en parlant de toute la population de l'Afrique, rien que ça, oui c'est un strawman.

Par ailleurs, tu ne peux pas d'un côté demander aux gens de prendre en charge des migrants et ensuite dire que c'est illégal quand ils le font. Un peu de cohérence.
En l'occurence, puisqu'on parlait d'accueillir des migrants chez moi, si je le faisais, ce serait certainement illégal.

Ca tombe bien, on a élu 577 députés dont le travail est entre autres de faire évoluer la loi s'il le faut. Ils ne sont pas du bord de Mme Bouchard, pour la majorité d'entre eux. Regrettable ou pas, les institutions sont faites ainsi.

Pour le reste, il est question de créer des points d'eau sur l'espace public, pas d'installer des caravanes sur des terrains privés à ce que je sache.

On n'est pas gouvernés par référendum. C'est comme ça, j'y peux rien. Les Français ont choisi majoritairement des candidats qui sont proche de mes vues sur le sujet des migrants et éloignés des tiennes. Le système n'est sûrement pas idéal, mais c'est le nôtre.

Et si tu autorises 0, tu fais quoi des autres ?

30000 c'est très peu dans l'absolu après c'est concevable de fixer une limite. C'est toujours mieux que rien.

Ca tombe bien c'est pas du tout ce que je veux faire.

L'ADA c'est jusqu'à la fin de l'instruction de la demande. Quand la demande est rejetée, l'instruction est terminée, elle n'est plus versée.

Pour le reste: une population supplémentaire qui consomme entraîne de la demande, donc de l'emploi. Paye des impôts, ne serait-ce que la TVA. Fait baisser les prix. L'effet total sur l'économie est sans doute positif. L'effet total sur l'emploi n'est pas prouvé.
Par ailleurs, vu que je ne suis pas favorable à la venue de millions de travailleurs non qualifiés, je vois mal comment je doublerais le taux de chômage.

Et je ne vois pas le rapport avec mes feuilles d'impôts, mais puisque tu demandes, oui, j'en paye, et certainement plus que toi.

Ah en France on vit sans eau courante ? Je savais pas.

 
J'ai peu de temps mais disons qu'ils sont un apport spirituel dans cette Europe où domine le matérialisme, un apport social traditionnel dans une Europe de transgenres non binaires mamans solos polyamoureux, qu'ils apportent la jeunesse nécessaire dans une Europe vieillissante et stérile et la virilité qui manque cruellement aux Européens châtrés. Par exemple.

Ben voyons....donc il vaut mieux nous les donner au doigt mouillé ...4 millions depuis bientôt 40 ans
ni vu ni connu je t'embrouille

Vous allez à la sortie de certaines écoles et vous comprenez que l'on nous prend pour des ânes bâtés

Encore un an est ma daronne est Franco-Suisse  

pas d'immigration en Allemagne ?
400000 migrants par an.

Il me semble que les Turcs sont arrivés en Allemagne au même moment, peu ou prou, que les Algériens et Marocains en France.

Rien ne remplacera Jospin dans mon coeur, assassiné par l'extrême droite et la canaille gauchiste.

Encore un an est ma daronne est Franco-Suisse

Y'a vraiment des adultes qui parlent comme ça ?

Hé hé non, c'est pas automatiquement acquis même si on a le nombre d'années requis... Certains ont eu des surprises !

Un artice édifiant sur l'immigration albanaise:

https://www.romandie.com/news/ZOOM- [...] 820267.rom

"Selon une récente étude Gallup, 56% des Albanais veulent émigrer si une possibilité se présente."

"Avec deux destinations de prédilection: l'Allemagne et surtout la France, selon Aida Hajnaj, directrice de la police aux frontières et de la migration. Les trois quarts des demandes d'asile albanaises se font désormais dans ce pays, a récemment dit le ministre français de l'Intérieur, Gérard Collomb, évoquant un "problème fondamental". "

"Des sources policières expliquent que pour tenter de démontrer que leur vie est en danger, des candidats à l'exil n'hésitent pas à placer des explosifs sous leurs voitures ou devant leurs appartements."

Le truc c'est qu'on sait pas trop ce que tu veux faire, d'un côté tu dis qu'il faut accueillir plus de réfugiés et d'un autre que tu n'es pas favorable à la venue de millions de travailleurs non qualifiés ! Or c'est déjà plusieurs centaines de milliers de travailleurs non qualifiés qui sont arrivés et qui continuent d'arriver avec d'une part un flux qui ne cesse d'augmenter et d'une autre part un réservoir de candidats à la migration quasi illimité pour le siècle à venir... Nous ce qu'on demande c'est de commencer par couper immédiatement ce flux migratoire incontrôlé, ensuite on pourra choisir qui pourra être apte, sous certaines et nécessaires conditions, à recevoir une demande d'asile favorable ! C'est beaucoup plus raisonnable pour tout le monde...

En France je doute que l'eau soit gratuite, et la dernière fois que j'y suis allé il fallait mettre 1€ dans les chiottes pour aller pisser. Donc je vois pas pourquoi l'eau et les chiottes devraient être offertes aux migrants alors qu'ils sont payants pour les français ! Que les migrants paient pour ces services dans ce cas, et là ok !

 
Entre "plus de réfugiés" et "des millions", il y a une différence. D'ailleurs pour le moment accueillir décemment le nombre actuel, ce serait déjà un début.  
 

Non mais y a pas de nombre actuel, c'est un flux continue.

 
Ce que tu dis n'a aucun sens.  

Maths = 0
Physique = 0
 

 
Ce que tu dis n'a aucun sens.  

Entre "plus de réfugiés" et "des millions", il y a une différence. D'ailleurs pour le moment accueillir décemment le nombre actuel, ce serait déjà un début.

Bah OK, laisse les bosser alors

Ce que tu dis n'a aucun sens.

Bien sûr que ça a un sens, pourquoi crois-tu que l'on parle de "flux migratoires". Des migrants il en arrive de nouveaux tous les jours, c'est exactement comme un robinet qui déverse des migrants au lieu d'eau. Et ce robinet il devient urgent de le fermer, afin de tarir le flux.

C'est parce que tu as un flux que tu n'as pas un nombre de migrants à un instant t.

Pour changer de sujet, c'est quoi ton idée pour "fermer le robinet" alors ?

A un instant t oui tu as un nombre de migrants parfaitement défini, qui change à l'instant t+1, effectivement les maths c'est pas ton truc.

Quant au robinet il y a plusieurs solutions envisageable. La route de l'est a pu être fermée, celle du Sud peut l'être aussi. La première est déjà de ne plus ramener de migrants récupérés en mer sur sol européen. Faut les ramener sur le continent africain. Il faut aussi confisquer voir détruire les embarcations des passeurs et surveiller plus efficacement les côtes européennes (comme en Espagne où quasiment personne ne passe). Enfin il faut raccourcir les procédures d'admission, organiser le renvoi des NEM et placer les migrants en attente de décision en détention pour éviter qu'ils s'évaporent dans la nature. C'est des mesures simples, nécessaires et possible à mettre en œuvre.

Chiche ! Par contre plus le moindre centime d'euro d'aide pour ceux qui ne trouvent pas de boulot !
Mais avec ces 8 millions de faignants de Français qui veulent pas travailler ils trouveront certainement...

T'es au courant qu'on peut comprendre les maths ET être en désaccord avec toi?

Tout cela coûte de l'argent. Qui paye ? La suisse ?

Bon blague à part je ne suis pas foncièrement en désaccord avec tout ça, tant que les demandes d'asile et les situations humanitaires sont traitées.

Ben lorsque tu affirmes:
 

 
Tu montres certaines carences en maths évidentes. Un flux est caractérisé par un débit, un débit c'est une certaine quantité de matière (les migrants) par unité de temps, ce qui signifie bien que à un temps t et pour un débit donné il y a un nombre défini de migrants. C'est même des maths assez élémentaires.

Qui paye, ben toi et moi avec nos impôts comme toujours !
 
Mais au final ça coûtera moins cher que de les entretenir pendant des années et de les laisser établir des bidonvilles...
 
Et en Suisse nous on s'en fout on applique strictement les accords de Dublin, ça nous coûte pas grand chose.

L'idée n'est pas d'entretenir des migrants pendant des années ni d'établir des bidonvilles. L'idée c'est de les accueillir dans des conditions correctes dans l'idée qu'ils puissent s'intégrer et avoir un emploi.
Après ça nécessite aussi du contrôle à l'entrée, on est d'accord.

 
C'est parce que tu as un flux que tu n'as pas un nombre de migrants à un instant t.  
 

Mais même lorsque l'accueil se fait dans des conditions correctes un migrant coûte environ 20'000€/an et il lui faut en moyenne entre 5 et 7 ans avant de devenir employable. En attendant c'est à la charge du contribuable.

http://mobile2.tdg.ch/articles/56f [...] 65be000001

C'est la raison pour laquelle il est absolument nécessaire de faire le tri entre réfugiés et migrants pour raisons économiques. Actuellement environ 80% des migrants ne sont pas des réfugiés. L'Europe doit leur faire comprendre qu'ils ne trouveront pas asile ici, et organiser leur renvoi au plus vite. Déjà ça permettra d'accueillir les vrais réfugiés dans de meilleurs conditions. Pour le moment les lieux d'accueil sont saturé de partout par tous ces migrants économiques et il n'est plus possible d'accueillir dans de bonnes conditions. D'où la nécessité de fermer le robinet du sud au plus vite.

Mais même lorsque l'accueil se fait dans des conditions correctes un migrant coûte environ 20'000€/an et il lui faut en moyenne entre 5 et 7 ans avant de devenir employable. En attendant c'est à la charge du contribuable.  
 
http://mobile2.tdg.ch/articles/56f [...] 65be000001
 
C'est la raison pour laquelle il est absolument nécessaire de faire le tri entre réfugiés et migrants pour raisons économiques. Actuellement environ 80% des migrants ne sont pas des réfugiés. L'Europe doit leur faire comprendre qu'ils ne trouveront pas asile ici, et organiser leur renvoi au plus vite. Déjà ça permettra d'accueillir les vrais réfugiés dans de meilleurs conditions. Pour le moment les lieux d'accueil sont saturé de partout par tous ces migrants économiques et il n'est plus possible d'accueillir dans de bonnes conditions. D'où la nécessité de fermer le robinet du sud au plus vite.

Et c'est ce que fait l. Allemagne jusqu'à preuve du contraire

   
Français = 0  

Selon les stats, 70% des demandes sont refusées (on est effectivement pas loin des 80% que tu indiques). D'où la présence de "migrants économiques" sur les lieux d'accueil.

Le problème c'est que tu ne peux pas savoir si la demande est recevable ou non avant de l'avoir examinée. Si tu bloques les arrivées par la mer, mettons, tu ne le fais pas que pour les migrants économiques - tu bloques aussi des arrivées "légitimes".

A mon avis une solution juste et efficace serait d'accélérer sérieusement les délais de traitement (on est de l'ordre de six mois - en France -, évidemment que les lieux d'accueil sont saturés). Malheureusement ça n'arrivera pas en France. personne n'a d'ailleurs soulevé le problème lors des dernières élections.
J'espère que la Suisse est plus efficace de ce point de vue.