Reprise du message précédent :

On peut facilement envisager que les demandes se fassent d'abord dans des centres d'enregistrement en dehors de Schengen, et ceux qui sont admis pourront ensuite rejoindre l'Europe dans de bonnes conditions et pas au risque de mourir en mer en enrichissant les passeurs.

 
Ce serait effectivement une bonne idée   une fois encore à condition que le traitement soit rapide. De toute façon cela coûterait cher également. Les centres d'enregistrement seraient à nos frais.  
 
Dans la pratique, je ne sais pas ce qu'il est possible de faire en Lybie. Vu le bordel du pays, je ne sais pas si la solution est envisageable.

News du 2 août
 
 
 
Alors que le C-Star longe la Grèce (au sud d'Héraklion) tranquillement, voilà t'y pas que c'est un bateau d'ONG qui se retrouve bloqué par les autorités italiennes    
 

 
Et pendant que les migrants de Calais s'amusent à attaquer les diligences/camions, d'autres qui ont un peu plus d'argent s'envoient en l'air pour l'Angleterre    
 

Dans l'état actuel des choses, c'est inenvisageable en Libye. Tous ceux que j'ai croisé et qui sont passés par là décrivent cela comme un enfer. Donc à court terme c'est impossible.
 
L'idée de d'abord pacifier ce pays va dans le bon sens, mais cela va prendre du temps :\
 
Cela pourrait peut-être s'envisager au Liban, mais quel gouvernement va aller là-bas pour chercher à ramener des réfugiées ici?

 
 
Ce n'est pas prêt de s’arrêter puisque cela est souhaité par LES GRANDS de ce monde      
 
Un ersatz du lien  
 
""""qui a profondément choqué la population, et qui a révélé le fait que l’ex-président du Conseil italien, le « Macron italien », Renzi, aurait conclu un pacte secret avec le président de la Commission européenne Jean-Claude Juncker, en vue de troquer une souplesse budgétaire communautaire envers l’Italie en échange du fait que les ports italiens accueilleraient aux frais de Rome la quasi-totalité des migrants clandestins échoués, acheminés par des passeurs ou secourus par des ONG étrangères. Or on sait que si l’agence européenne Frontex organise dans les eaux libyennes ou italiennes 20 % des secours et l’Etat italien 20 autres pourcents, les ONG """
 
 
http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 26027.html
 

Comme en Turquie ?

Si on pouvait arrêter de tendre le micro à ce passeur patenté , tout le monde serait content.

 
Moi non.  

 
y a 44% d'albanais assez cinglés pour vouloir rester dans leur pays ?    
 
blagues à part pourquoi la France en particulier ?

En Libye c'est actuellement difficilement envisageable c'est certain. Mais en Égypte en Tunisie c'est faisable.

Oui.

 
Je suis pas sûr. Déjà les anglais n'arrivent pas à le faire en France...  

Aides sociales, pas/peu d'incarcération quand tu te fais gauler et forte communauté rom déjà bien implantée.

Parçe que bon, c'est pas la crème des albanais qu'on se récupére...comme toujours, ceux qui créent de la valeurs, sont intégrés, restent chez eux.

 
Rom
 
Albanais
 
Hein ?  

 
ah les albanais veulent venir en France parce-qu’ils savent que leur souffres-douleur préférés sont chez nous et qu'ils ont bien envie de continuer à les pourrir
 
bon sinon news marrante :
https://www.thelocal.no/20170731/no [...] terrorists

 
En Libye, ça va venir. Le gouvernement commence à étudier cette piste justement.  De toutes manières, vu la quantité énorme de personnes qui veulent venir en Europe et en sachant qu'il y a en ce moment une explosion démographique en Afrique, l'Europe devra se donner les moyens de limiter cette immigration. Elle finira certainement à terme par renvoyer automatiquement toute personne arrivée illégalement dans l'un de ces camps, y compris quand cette personne refuse de dire d'où elle vient et d'examiner ensuite sa situation dans le camp en question. C'est malheureusement la seule solution qui permettra de réellement décourager les traversées dangereuses de la méditerranée ou de payer des fortunes des passeurs. A partir du moment où le renvoie est acté, cela vaut bien moins le coup.

 
Ah j'avais vu passer et j'ai oublié de le mettre ici. Bravo les gars  

Les Roms ne sont pas QUE roumains

Que chacun se fasse son opinion :
HRW : Italy: Navy Support for Libya May Endanger Migrants

 
source HRW : https://www.hrw.org/news/2017/08/02 [...] r-migrants

 
Certes. Je me suis mal exprimé. L'article parle de près de 60%, on est loin de la proportion de Roms j'imagine ?

 
Et HRW n'est pas une source fiable parce que... ?  

Three Years of MOAS: Powerful Images
Quelques photos entre Janvier 2016 et maintenant.
 
MOAS : Migrants Offshore Aid Station

 

July 2016: Sudanese children pose for a picture as they wait to be transferred to another vessel after they were rescued by MOAS.
 

June 2016: Men can be seen crammed into the hold of a wooden boat carrying 331 people. With fewer vessels at their disposal, smugglers put lives at risk by squeezing as many people as possible into the hold to maximise profit.
 
source : https://www.moas.eu/blog-powerful-images/

Pour HRW si un migrant n'est pas accueilli en chambre double avec air conditionné et pension complète c'est considéré comme de la maltraitance !

 
Oh, je ne me préoccupe pas de la fiabilité mais plutôt du point de vue, un peu comme un coco écrivant un article sur le Vénézuela    
 
Ceci dit, j'aime bien les posts d'Aescalapius, comme ça ça m'évite de faire un tour du web pour avoir des points de vue opposés au mien    
 
Sur ce, je retourne verser de l'argent à Defend Europe    

 
HRW ainsi que de nombreuses associations sont RESPONSABLES de la mort de milliers de personnes en mer à cause de l'appel d'air qu'elles ont créé. Les migrants pensent qu'ils seront repêchés et emmenés systématiquement en Italie et donc n'hésitent pas à s'embarquer dans des embarcations qui ne sont conçues que pour chavirer en haute mer et qui ne peuvent en aucun cas réussir la traversée.  
Ces associations ont un comportement totalement irresponsable. Leur devoir est de condamner ce qui se passe en Libye et dans tous les pays où les réfugiés se trouvent et devraient forcer les gouvernements européens à avoir partout autour de la méditerranée des camps de transit pour examiner UNIQUEMENT LÀ la situation des migrants pour que ceux-ci puissent être directement et LÉGALEMENT acheminés en Europe.

 
Et pour d'autres s'ils sont pas régulièrement aspergés de gaz de poivre c'est un appel d'air.  

Sur la 1ere photo, je doute que le garcon de droite vienne du Soudan.
Ce n'est en tous cas pas le frere des autres enfants.
Manipulation a visee mediatique ?

 
et la cb? t'oublies la cb ?
Franchement c'est un peu rat, de penser qu'une simple chambre peut remplir le ventre de tous ces futurs énarques, médecins et autres prix nobel en devenir

 
tous les albanais ne sont pas roms non plus loin de là
 
d'ailleurs il me semble qu'à l'origine, historiquement les roms viennent de la zone indo-paki-iranienne non ?

 
Ils me semblent que les associations en question condamnent aussi ce qui se passe en Libye, l'un n'empêche pas l'autre.  
 
Après non, désolé, on va pas inverser le sens des mots. Laisser le gens se noyer en mer c'est criminel, les repêcher c'est sauver des vies.  
 
Ou alors on ne soigne pas les gens renversés par les bagnoles parce que ça crée un appel d'air qui pousse à traverser en dehors des clous ?  

 
Comment tu sais? y'a ses papiers sur la photo ?
 
Et OSEF qu'ils soient frères et soeurs.

 
C'est joli mais ça prouve que j'ai tort ?

 
L'un empêche TOTALEMENT l'autre et ce qui fait que les gens tentent la traversée sur des embarcations qui n'ont AUCUNE CHANCE de réussir la traversée, ce sont ces associations. Elles CRÉENT DE TOUTES PIECES cette situation. Sans elles, les bateaux qui tenteraient la traversée seraient comme autrefois des vrais bateaux (souvent dans un état lamentable), mais certainement pas des radeaux ou des coques de noix qui sont prévues pour être SECOURUES.
Si tu ne vois pas que ces associations sont en grande partie responsables du nombre de morts actuellement c'est que tu es complètement aveugle.
Moi je suis scandalisé par ce qui se passe là-bas. On a largement les moyens de forcer les pays autour de la méditerranée de collaborer avec nous et/ou d'installer des camps de transit partout où c'est nécessaire, et ce, même militairement.
D'ailleurs, c'est ce vers quoi on se dirige, 20 ans trop tard...

 
Oui, laisser les gens se noyer, c'est les sauver. Oui oui.  
 
Pour le reste, déjà entre la France et l'Angleterre ça fonctionne mal, cf Calais, alors avec la Libye... Après je suis d'accord, ce serait sans doute la meilleure solution. Mais désignons les coupables là où ils sont, càd les politiques, pas les ONG qui gèrent comme elles le peuvent une situation qu'elles ne maîtrisent pas.  
 
 

Pour moi, tu prends le problème à l'envers.
Les principaux responsables sont ceux qui déstabilisent la région (je peux citer des noms, j'ai déjà balancé sur le topic ), et la première chose à faire (et cela prendra du temps) c'est de tout faire pour que ces gens n'aient plus envie de partir.
Ton alternative c'est on stoppe tout, en laissant les gens se noyer et en priant pour que le flux s’arrête comme par miracle suite au premier mort? Tu comprends que l'on peux avoir un autre point de vue j'espère...

Un petit point pour les plus matérialistes d'entre vous : le droit maritime oblige les bateaux les plus proches à se détourner de leur route pour porter secours. Ce qui veux dire que si les bateaux de MSF (ou autres) ne sont plus là, ce seront les navires commerciaux qui seront mobilisés plus souvent et plus longtemps.

Ben je connais un peu les types phyisques du coin, c'est tout.
Tu me dis que ce gamin est pakistanais j'approuve sous reserve. Mais soudanais, je doute.
Et l'image cherche a présenter celle d'une famille (avec la mere derriere).
Cela sent la manip du photographe, desole. Il cherche un effet masse en groupant les momes.

 
Ce n'était pas tant pour prouver que tu as tort, ça l'avenir nous le dira (pour les moins perspicaces)
Ta comparaison est juste hors de propos et sans rationalité aucune, ces gens sont des migrants économiques, illégaux, ils doivent être sauvés certes, mais ramenés en Lybie tout comme leurs confrères qui errent sans papiers dans toute l'europe

 
Et comment je sais que ce sont des migrants économiques ?  
Si je suis les statistiques 30% verront leur demande d'asile acceptées. Tu sais faire la différence sur le bateau toi ?  

https://www.amnesty.org/fr/countrie [...] t-albania/
 
Un peu de lecture...et tu pourras même faire un don