Reprise du message précédent :

En terme de pourrissage de topic, tu gagnes haut la main
sors ton historique de sanctions pour voir    
Mais la je comprends pas pourquoi tu postes, ya aucune pertinence rien  

Non vous ne le dites pas évidemment, quand on vous pose la question vous postez des photos de néo nazis pour créer une ambiguïté.
Et au final, au lieu d'aller dans le même sens par pur esprit pavolvien, vous ne l'infirmez pas non plus  

en fait tu lis pas les posts avec les articles....
affligeant
 
implore glod 5 fois devant un miroir, il apparaitra et te traduira les articles

 
je dirais qu'on pas l'esprit etroit à faire des amalgames de merde  

 
C'est à dire que si tu avais de quoi alimenter tes accusations, tu ne serais pas comme là, depuis des pages en train de faire un assez grossier et surtout téléphoné strawman.
 
Après, perso, je préfère te laisser continuer ton cinéma, ça ne fait qu'augmenter le contraste entre les gens qui participent et débattent sur le sujet, et des gens comme toi qui essaient tant bien que mal de faire plonger la discussion, parce que l'angle plus intéressant et plus informatif ne colle pas avec tes aspirations quelles qu'elles soient.

"Faire plonger la discussion, détourner le sujet "  venant de toi
mais tu n'a pas de visage c'est pas possible  

J'attends toujours les postes avec nos accusations.

C'est si difficile à retrouver ?

Ou alors tu préfères ignorer et continuer dans ton délire ?

on va peut être arrêté la hein, t'en démordra pas avec ton pote expat  
Voila c'est pas grave    

ils sont expat tous les deux

 
Moi, j'ai donné mon opinion,  
j'ai argumenté via des extraits de journaux, de témoignages,
j'ai donné des chiffres, des graphiques, des faits, pour prouver mon fait et pour entretenir la discussion.
 
On va maintenant répertorier tes posts dans cette discussion que tu as avec Morb et moi:
 
Ton débarquement:
 

 
Ton 2nd post: un troll grossier.
 

 
Un second troll:
 

 
La reprise d'un strawman:
 

 
La seconde reprise du même strawman
 

 
La 3e reprise du même strawman, en encore plus grossier.
 

 
4e reprise, avec une nouvelle forme grossière:
 

 
 
Donc oui, tu es de façon visible venu ici pour chercher le fight, et dès que Tekel s'est fait sanctionner, tu as repris le témoin pour troller et surtout attaquer personnellement les mêmes personnes, en continuant sur le même strawman grossier.
 
Donc ça va être très simple, tu continues, ça sera une logique alerte modo.

Non, Luckynick t'a posé cette question

Tu n'y a jamais répondu tout simplement. Oui ou non sont ils naturellement xénophobes ?

Comme  dit sur un autre topic, tu te prends vraiment pas pour de la merde  
Ta façon de jouer au psy  

et Backbone ?

Quel est le rapport ?

Vous êtes mal placés pour nous donner des leçons de morale de qui ont doit accueillir en France alors que vous n'y êtes même pas !

 
Sauf que, vu le nombre relativement ridicule de réfugiés accueillis par la France, vous vous voyez obligés d'axer les discussions sur la situation en Allemagne.
Raison de nos interventions ici.
 
Et il n'y a que toi qui vois des leçons de morale.

Eux ça va. Le pire c'est l'Europe parce que tu la paye pour te donner des leçons de morale

Nombre ridicule et pourtant c'est déjà le foutoir à Calais

Ça tome bien, je suis arrivé dans un pays sans même parlé la langue, ni même avoir eu un boulot...

Alors dans le genre mal placé, tu repasseras    

 
hey coco, plutot que d'essayer de lui faire dire des choses qu'il n'a pas dit, j'attends toujours que tu sources les propos que tu me fais dire alors que je ne les ai pas dis
 
je trouve le temps un peu long
ca fait bien 3 ou 4 fois que je demande....
 
tu restes tres evasifs sur le sujet

Mais je m'en fous de l'Allemagne, ils (enfin Merkel) ont fait ce choix d’accueillir énormément de réfugiés, je pense que c'est une grosse erreur...mais c'est leur problème !
Nous nos dirigeant Français ont choisi d'en accueillir un peu (de vrais réfugiés) mais malheureusement surtout de ne pas renvoyer ceux qui ne sont pas désirés et ont profité du flux actuel pour s'incruster.
Cette passivité me désespère car je suis convaincu qu'à long terme une grande partie de ces migrants économiques resteront en France et viendront alourdir nos problèmes de chômage, logement, dette.

?

accords du Touquet, non ?

Oui, ils avaient annoncé que tout l'excédent passait pour aider les migrants dans mes souvenirs  

Non mais les accords du Touquet, c'est le sommet émergé de l'iceberg.
Le problème, c'est la relative générosité française vis à vis de personnes ne vivant que d'aides sociales diverses.
 
Quand les types vont réaliser qu'ils n'ont aucun avenir professionnel en Allemagne, et que pour conserver leurs aides, on leur demande de bosser pour quasiment rien, ils vont passer en mode optimisation sociale.
Et là, la France est un candidat nettement plus tentant que quand on est en mode "recherche de boulot".
Schengen oblige, nous allons donc voir arrivé des gens qui visaient l'Allemagne ou un autre pays initialement, et qui se rabattront sur la France faute d'avoir réussi une insertion professionnelle correcte dans le pays visé initialement. Mais la France, ce ne sera que pour le contrat social avantageux.
 
Je soupçonne l'Allemagne d'en être d'ailleurs parfaitement conscient. D'où leur libéralité certaine quand il s'agit d'accueillir. L'idée étant que dans le lot, il y en aura des intéressants pour le pays (qui a un problème démographique réel) et que les autres ne resteront pas à terme. Les voisins européens serviront de déversoirs.
 
Nous serons la poubelle allemande.
Et notre incapacité à faire appliquer les reconduites aux frontières sera notre perte.

Vous avez tous fait semblant de pas comprendre ce dont il parlait en fait  
ça marche au Japon car il y a eu un contrôle historique fort des entrées. résultat aujourd'hui : peu d'opportunité de racisme, pas de perte de temps en débat stérile sur le racisme.
malheureusement en Europe, cette option n'est plus envisageable depuis longtemps, il vaut mieux dépenser son énergie à se préparer à vivre avec le terrorisme  

/lurkage off car c'est trop flagrant

Méthode Ibo N°836: mal traduire un texte allemand pour le faire coller à sa propre argumentation

Je dois avouer que c'est très subtilement fait car si on lit vite fait le texte allemand puis la traduction, on croit que c'est la bonne traduction. Mais on notera dans le texte francais les mots "doivent" et "continuer" qui sont des mots clés pour le sens de la phrase. Ils se traduisent par "müssen" et "weitermachen" (par exemple, il y en a d'autres), des mots qu'on ne trouve pas dans le texte allemand.

Quelle était vraiment la question du sondage? Et bien les sondeurs ont simplement posé une affirmation, et les sondés doivent répondre si ils sont d'accord avec l'affirmation ou non. Le sondage a été demandé par l'eglise evangelique allemande, les résultats sont la:https://www.ekd.de/fluechtlingsstudie-2016.pdf

L'affirmation posée aux sondés en allemand est la suivante:

Qui se traduit donc par:

Je ne vois absolument pas de notion de plébiscite ou de contestation de la politique d'immigration de l'Allemagne dans ce sondage comme l'a affirmé Ibo. La question posé est d'ordre éthique. Si on me posait la question je répondrais aussi oui, car j'estime que l'Allemagne est en train d'aider les personnes en difficulté.

Conclusion: faites attention aux traductions d'Ibo. Plus bas il y a morb qui a traduit des textes allemands, mais qui eux sont corrects!

/retourne lurker

 
C'est ce que j'arrête pas de dire depuis que Merkel a créé son appel d'air.    
 
Les dirigeants allemands ne craignent pas réellement l'afflux de réfugiés, parce que l'Allemagne est une société dure qui réussi bien mieux que nous à faire appliquer ses lois et ses règles. Ils useront de moyens légaux pour décourager les migrants de rester tout en sauvant la face et en ne les expulsant pas par avion.

 
   
 
Pour ma part, je ne lui ai même pas répondu tu remarqueras.    
 
J'ai juste dit que je ne trouve pas de sources récentes fiables sur la question de savoir si une majorité d'allemands sont pour continuer d'accueillir plus de migrants.

Je te comprend

 
Oui, c'est écrit. La France devra subvenir à moyen terme aux besoins des centaines de milliers de migrants inemployables en Allemagne, notre système est le plus généreux pour ce genre de cas. Pas sûr qu'il va y résister encore longtemps.

 
Mais non, mais non, ça n'a rien à voir.
Ce ne sera que le début d'un temps nouveau fait de bonheur et de diversité.  

http://www.bloomberg.com/news/arti [...] nomic-boom
 

 
Déjà, il y a un truc important quand on fait une traduction, c'est d'éviter la traduction mot par mot.
Zur seite stehen, ça veut dire tout bonnement aider.
 
Quant à la soit-disant manip sur les mots que j'aurais opérée, tu vas m'expliquer dans ce cas, pourquoi d'autres journaux et médias allemands ont tiré les mêmes conclusions que les miennes des résultats du sondage.
Un exemple, analyse du sondage sur un des autres sites d'info des chrétiens évangéliques:
 
https://www.evangelisch.de/inhalte/ [...] tituts-ekd
 
Titre:  
 

 
Je te laisse traduire, la phrase est des plus simples.
 
Après question de logique, si comme HLM le prétend, les Allemands étaient actuellement contre la politique d'accueil des réfugiés, ça me parait déconnant que dans un sondage pour connaitre la volonté ou non des Allemands d'aider les réfugiés, les mêmes gens (ou un échantillon sensé les représenter) expriment l'opinion contraire, en plus de façon marquée, et ce de façon quasi constante dans le temps, malgré les attentats.
 
 
 
 
 

 
C'est embarrassant quand même.
 
Tu affirmes des choses que tu es incapable de prouver, et quand ton propos est infirmé par des preuves, tu disparais de la discussion.
Je pensais naïvement que tu étais sorti de la discussion pour lire le sondage ou chercher des preuves pour étayer ton propos.
Quelles illusions je me faisais.
 

 
Celà veut sans foute dire que les chrétiens évangélistes ont la même interprétation que toi de ce sondage et de ses résultats

 
Je pense que tu te fais de douces illusions en effet. Je ne rentre plus dans tes trolls aussi facilement qu'avant. Tu n'as qu'à relire l'article du Monde pour commenter les chiffres sur lesquels est partie cette discussion et te demander comment on arrive à tes chiffres ridicules et si donc cela parlait bien de la même chose.

Bientôt la blacklist HLM

 
Elle est bizarre, ta posture.
Tu affirmes des choses, et quand on te demande de les prouver, tu disparais ou essaies de dévier le débat.
Et quand on te donne des éléments infirmant ton propos, tu disparais, pour ensuite finalement poser un simple "tes chiffres ridicules", les concernant.
 
 
 
 
 
Sinon, une question dans la logique de tes affirmations:
 
Tu affirmes que les Allemands seraient en fait actuellement contre l'accueil des migrants.
 
Explique-moi ça:
 

 
Datant du 06/10: https://www.tagesschau.de/inland/deutschlandtrend/
 
Ayant vécu en All, tu connais forcément ce sondage hebdo qui est donné dans le journal d'ARD.
 
Donc explique-moi, pourquoi, si comme tu l'affirmes, les All seraient en fait actuellement contre l'accueil des migrants, les gens souhaitent voter en grande majorité pour des partis pro-accueil des réfugiés?
 
Et d'avance, ne viens me dire qu'un coup la question de l'accueil des réfugiés serait devenue une question secondaire pour eux.

 
 
 
Tu confonds tout et n'importe quoi. Je ne sais même pas pourquoi je te réponds.
 
Tu confonds les syriens qui ne sont que 30% des réfugiés pour lesquels les allemands sont encore une courte majorité à souhaiter leur accueil et les migrants dans leur ensemble, c'est à dire l'immigration extra-européenne pour laquelle tu trouve ce genre de résultats :
 
http://www.sueddeutsche.de/politik [...] -1.2358384
 

 
"Les allemands sont une majorité contre l'immigration en provenance de pays non-européens: 61% rejettent l'immigration en provenance de pays non-européens".
 
Bon, c'est mon dernier message sur ce thème, parce que je te connais, ta mauvaise fois l'emportera. J'ai répondu surtout pour les autres qui lisent le topic.
 
Maintenant, comme je le répète, je ne trouve pas de chiffres plus récents.

 
Déjà, il y a deux problèmes dans ton assertion présente.
 
D'abord, il y a que toi qui dis les Allemands souhaiteraient accueillir que des Syriens.  
Les chiffres données par le BAMF infirment ton propos, l'All accorde l'asile à des Syriens mais aussi aux Érythréens (tu noteras que les chiffres sont les mêmes que pour les Syriens), des Irakiens, des Afghans et autres.
 

 
http://www.zeit.de/politik/ausland [...] ede-europa
 
Et surtout, toujours le problème fondamental que tu répètes, pour l'instant, tu n'as jamais pu prouver ton affirmation principale, selon laquelle les Allemands ne seraient plus qu'à une courte majorité pour l'accueil des réfugiés.
 
 
 
 
 
 
 

 
Donc attends, si je comprends bien, tu essaies de montrer qu'il y a un changement dans l'opinion publique allemande actuellement vis-à-vis de l'accueil des réfugiés et migrants par rapport à avant (l'année dernière ou avant)... en postant un article datant de février 2015, c-à-dire avant les évènements?
 
 
 

 
Tu as affirmé pas mal de choses ici, et au moment même où quelqu'un a infirmé ton propos, tu as décliné tous les moyens possibles et imaginables pour ne pas prouver tes dires, c'est-à-dire la fuite, le zapping, la déformation de propos, le changement de sujet, l'accusation d'être un troll, et bien-sur la sempiternelle mauvaise foi.
De mon côté, j'ai donné des articles, des témoignages, des stats, des mises en perspective, à ton désarroi apparemment.