Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?

Bienvenue chez les Bisounours ! (On prend tout le monde, aucune vérification)
On accueille les réfugiés mais pas les clandestins ! (Tri selon la provenance; les motivations, le dossier)
Réfugiés ou clandestins, je m'en fous, je crains surtout les terorristes.
La situation est difficile, vous comprenez... (Accueil a minima des quotas, t'façons y'a plus de pognon à voler ni de boulot à piquer chez nous !)
On externalise l'accueil dans les pays proches des zones de guerre.
On calque notre accueil sur politiques de l'État d'Israël et des pays du Golfe arabe. (S'ils ne prennent personne, nous non plus)
Cassez-vous ! (On a assez de misère chez nous et on donne assez aux pays pauvres)
La réponse huit.

Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur	Sujet : Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

Ibo_Simon

Reprise du message précédent :

Hermes le Messager a écrit :

Tu confonds tout et n'importe quoi. Je ne sais même pas pourquoi je te réponds.

Tu confonds les syriens qui ne sont que 30% des réfugiés pour lesquels les allemands sont encore une courte majorité à souhaiter leur accueil

Déjà, il y a deux problèmes dans ton assertion présente.

D'abord, il y a que toi qui dis les Allemands souhaiteraient accueillir que des Syriens.
Les chiffres données par le BAMF infirment ton propos, l'All accorde l'asile à des Syriens mais aussi aux Érythréens (tu noteras que les chiffres sont les mêmes que pour les Syriens), des Irakiens, des Afghans et autres.

http://live0.zeit.de/infografik/20 [...] quoten.gif

http://www.zeit.de/politik/ausland [...] ede-europa

Et surtout, toujours le problème fondamental que tu répètes, pour l'instant, tu n'as jamais pu prouver ton affirmation principale, selon laquelle les Allemands ne seraient plus qu'à une courte majorité pour l'accueil des réfugiés.

Hermes le Messager a écrit :

et les migrants dans leur ensemble, c'est à dire l'immigration extra-européenne pour laquelle tu trouve ce genre de résultats :

http://www.sueddeutsche.de/politik [...] -1.2358384

Citation :

Die Deutschen sind mehrheitlich gegen Zuwanderung aus Nicht-EU-Ländern: 61 Prozent lehnen Immigranten von außerhalb Europas ab.

"Les allemands sont une majorité contre l'immigration en provenance de pays non-européens: 61% rejettent l'immigration en provenance de pays non-européens".

Donc attends, si je comprends bien, tu essaies de montrer qu'il y a un changement dans l'opinion publique allemande actuellement vis-à-vis de l'accueil des réfugiés et migrants par rapport à avant (l'année dernière ou avant)... en postant un article datant de février 2015, c-à-dire avant les évènements?

Hermes le Messager a écrit :

Bon, c'est mon dernier message sur ce thème, parce que je te connais, ta mauvaise fois l'emportera. J'ai répondu surtout pour les autres qui lisent le topic.

Maintenant, comme je le répète, je ne trouve pas de chiffres plus récents.

Tu as affirmé pas mal de choses ici, et au moment même où quelqu'un a infirmé ton propos, tu as décliné tous les moyens possibles et imaginables pour ne pas prouver tes dires, c'est-à-dire la fuite, le zapping, la déformation de propos, le changement de sujet, l'accusation d'être un troll, et bien-sur la sempiternelle mauvaise foi.
De mon côté, j'ai donné des articles, des témoignages, des stats, des mises en perspective, à ton désarroi apparemment.

Message cité 1 fois

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liano

Horloger @ UrbanMovingSystems

Ibo_Simon a écrit :

Déjà, il y a deux problèmes dans ton assertion présente.

D'abord, il y a que toi qui dis les Allemands souhaiteraient accueillir que des Syriens.
Les chiffres données par le BAMF infirment ton propos, l'All accorde l'asile à des Syriens mais aussi aux Érythréens (tu noteras que les chiffres sont les mêmes que pour les Syriens), des Irakiens, des Afghans et autres.

http://live0.zeit.de/infografik/20 [...] quoten.gif

http://www.zeit.de/politik/ausland [...] ede-europa

Et surtout, toujours le problème fondamental que tu répètes, pour l'instant, tu n'as jamais pu prouver ton affirmation principale, selon laquelle les Allemands ne seraient plus qu'à une courte majorité pour l'accueil des réfugiés.

Tableau des 130k demandes d'asile validées en 2015 en Allemagne.
Ou sont les 900k manquants ? [:rive nord:5]

Message cité 1 fois

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I'M A TRANNY GIRL IN A PC WORLD. TITS ARE PLASTIC, ITS FANTASTIC. XIR CAN BRUSH MY HAIR, FUCK ME ANYWHERE. IMAGINATION, GENDERS YOUR CREATION.

morb

Si j'ai bien compris au Topic, c'est le camp du bien qui poste des sources et le camp du mal qui se cherche des excuses pour ne pas en poster.

V'la le débat [:tim_coucou]

Message cité 1 fois

_Makaveli_

morb a écrit :

Si j'ai bien compris au Topic, c'est le camp du bien qui poste des sources et le camp du mal qui se cherche des excuses pour ne pas en poster.

V'la le débat [:tim_coucou]

HLM a mis des sources je crois, et tout le reste a été sourcé.

Où tu vois ça ?

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Humanity is overrated

Ibo_Simon

liano a écrit :

Tableau des 130k demandes d'asile validées en 2015 en Allemagne.
Ou sont les 900k manquants ? [:rive nord:5]

Sachant que la majorité des migrants est arrivée après l'annonce de l'accueil par Merkel, en fin aout/deb sept 2015,
sachant que le temps de traitement moyen des dossiers est de 5 mois,
tu as la réponse à ta question.

Message cité 1 fois

liano

Horloger @ UrbanMovingSystems

Ibo_Simon a écrit :

Ca répond pas terrible. [:grozibouille:5]
Si on connaissait aussi le nombre de personnes refusées, leur origine, et leur localisation après refus, ça serait beaucoup plus exhaustif :jap:

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Message édité par liano le 14-10-2016 à 14:52:45

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Ibo_Simon

liano a écrit :

Ca répond pas terrible. [:grozibouille:5]
Si on connaissait aussi le nombre de personnes refusées, leur origine, et leur localisation après refus, ça serait beaucoup plus exhaustif :jap:

Tu sais donc ce qui te reste à faire.

Message cité 1 fois

coyotepowa

Allemagne : un couple de migrants essayent de vendre leur bébé 5000€ sur Ebay

http://www.dna.fr/actualite/2016/1 [...] s-sur-ebay

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*Clique si t'as perdu ton pointeur*

liano

Horloger @ UrbanMovingSystems

Ibo_Simon a écrit :

Tu sais donc ce qui te reste à faire.

Oui, en attendant d'en savoir plus sur le devenir de toutes ces personnes, je vais continuer mes préparatifs [:sent mal_homme:5]

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I'M A TRANNY GIRL IN A PC WORLD. TITS ARE PLASTIC, ITS FANTASTIC. XIR CAN BRUSH MY HAIR, FUCK ME ANYWHERE. IMAGINATION, GENDERS YOUR CREATION.

alien64

you touch my tralala

Immigration: une affiche de Decathlon crée la polémique
http://www.bfmtv.com/societe/immig [...] 47889.html

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fiscalisator

tu dois rompre

alien64 a écrit :

Immigration: une affiche de Decathlon crée la polémique
http://www.bfmtv.com/societe/immig [...] 47889.html

Y en a qui sont obsédés...

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Clair .....

Backbone-

Euh. Y'as pas ce genre d'affiches chez moi. C'est pas une question d'être obsédé ou pas.

Message cité 1 fois

fiscalisator

tu dois rompre

La majorité des grandes surfaces font des comm locales ...

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Backbone- a écrit :

Euh. Y'as pas ce genre d'affiches chez moi. C'est pas une question d'être obsédé ou pas.

Surement pas assez de chasseurs de ce type

Ciler

Non mais surtout y a pas de quoi s'offusquer, c'est une très mauvaise munition pour le gros gibier.

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And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8

Soulstorm

Surtout gentil

Cette misère francaise putain [:rofl]

Les mecs ont que ca à foutre de démarrer la moindre polémique.. et Décathlon qui s'excuse et retire l'affiche, cette faiblesse [:fandalpinee]

Tu peux plus rien dire, plus rien faire, c'est génial :love:

En tout cas l'affiche m'a vraiment fait marrer [:am72:5]
Et c'est ce qui manque [:tim_coucou]

Message édité par Soulstorm le 14-10-2016 à 22:02:10

baggers

D'après décathlon, cette affiche était visible uniquement au décathlon d’Ajaccio. Mais la photo a été retweetée plus de 30.000 fois et les chantres de la bonne humeur se sont jetés dessus

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Mens laxa in corpore laxo

baggers

Pour bien comprendre la différence entre la migration, et les migrations

https://youtu.be/IauJg9kIXn4?t=68

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Mens laxa in corpore laxo

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

http://www.atlantico.fr/pepites/al [...] ml?yahoo=1

Citation :

La maire de Garmisch-Partenkirchen, une petite station de ski bavaroise, a demandé de l'aide à l'État de Bavière pour gérer une "situation explosive" créée par une recrudescence de criminalité de la part de migrants. Elle expose la situation de la ville dans une lettre qui a fuité dans la presse.

En effet, la maire, issue du parti social-démocrate SPD, se plaint de "très graves problèmes" et écrit que "l'ordre public et la sécurité" sont mis en danger s'il n'y a pas d'action rapide. Dans la ville, le Centre Abrams, anciennement une caserne de l'armée américaine, héberge aujourd'hui environ 250 demandeurs d'asile. Si l'année dernière la plupart d'entre eux étaient des familles syriennes, aujourd'hui environ 150 sont d'origine africaine, et 80% sont des jeunes hommes seuls. "La situation s'empire de plus en plus depuis plusieurs semaines autour du centre d'enregistrement Abrams", écrit-elle.

Ok. [:calimefrog:3]

Message cité 2 fois
Message édité par Hermes le Messager le 17-10-2016 à 19:26:41

el_nono_masquay

#Balkany2027

Hermes le Messager a écrit :

http://www.atlantico.fr/pepites/al [...] ml?yahoo=1

Citation :

En effet, la maire, issue du parti social-démocrate SPD, se plaint de "très graves problèmes" et écrit que "l'ordre public et la sécurité" sont mis en danger s'il n'y a pas d'action rapide. Dans la ville, le Centre Abrams, anciennement une caserne de l'armée américaine, héberge aujourd'hui environ 250 demandeurs d'asile. Si l'année dernière la plupart d'entre eux étaient des familles syriennes, aujourd'hui environ 150 sont d'origine africaine, et 80% sont des jeunes hommes seuls. "La situation s'empire de plus en plus depuis plusieurs semaines autour du centre d'enregistrement Abrams", écrit-elle.

Ok. [:calimefrog:3]

Encore une élue xénophobe, raciste et migranophobe qui invente des faits n'existant pas...

...Oups...

Message édité par el_nono_masquay le 17-10-2016 à 19:31:11

DarkHorse

C'est un cas isolé et pas du tout représentatif de la situation actuelle

---------------
Corvette C5 Coupé owner

frede94

PCF et LFI = EG

C'est surement exagéré. A mon avis c'est juste une répétition du prochain réveillon de la saint sylvestre.

uxam

Merci mutter [:bertrandkiffeu]

Backbone-

L'ED du forum entrain de se branler la nouille sur une news atlantico [:roxelay]

Message cité 2 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Backbone- a écrit :

L'ED du forum entrain de se branler la nouille sur une news atlantico [:roxelay]

Quand tu dis l'ED ? Tu veux dire tout ce qui est à droite de l'EG ? Parce que pour ma part j'ai encore jamais voté à droite.
Si c'est ta définition alors effectivement je suis ED. [:bool_de_gom]

maouuu

Cherche caresses/croquettes

Plus facile a bâcher surtout, tout ceux qui ne sont pas pour ces conneries sont de l'ED c'est bien connu

totoz

( ͡° ͜ʖ ͡°) KK ( ͡⊙ ͜ʖ ͡⊙)

maouuu le "syrien"

---------------
InstaKAKAgram▲La bouffe de Totoz▲Steam▲BattleTag: Totoz#1835

_Makaveli_

Backbone- a écrit :

L'ED du forum entrain de se branler la nouille sur une news atlantico [:roxelay]

La news est juste ou pas ?

Message cité 3 fois

---------------
Humanity is overrated

Backbone-

_Makaveli_ a écrit :

La news est juste ou pas ?

La news certainement, son traitement beaucoup moins.

Si tu lis sans la propagande moisie, ben en fait y'as... Absolument rien.

Atlantico quoi...

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Backbone- a écrit :

La news certainement, son traitement beaucoup moins.

Si tu lis sans la propagande moisie, ben en fait y'as... Absolument rien.

Atlantico quoi...

Tu peux nous expliquer ou est la propagande dans l'article d'Atlantico ?
J'imagine que les "..." sont utilises pour citer des portions de la lettre en question.
Donc je me demande... ou est la propagande ?
C'est un article plutôt factuel.

Message cité 1 fois

Backbone-

Bien sur.
Quand Atlantico titre "Allemagne : les migrants auraient "pris le contrôle" d'une petite ville touristique"

Pour parler d'environ 250 demandeurs d'asile.

C'est pas du pur foutage de gueule peut être ?

Message cité 2 fois

_Makaveli_

Backbone- a écrit :

Autant que les décodeurs du monde ou libé

---------------
Humanity is overrated

Profil supprimé

Backbone- a écrit :

Le "pris le contrôle" est entre "...". A priori, c'est donc la reprise d'un terme de la lettre de la maire.
Si quelqu'un trolle, c'est peut-etre elle, faudrait la lettre originale (pas trouvée, mais pas cherché des plombes non plus).
Apres, quand je lis cet article anglais, je pense qu'Atlantico a probablement effectivement trollé le titre (mais le contenu est factuel) et que la prise de contrôle concerne les "blacks" dans le centre.
http://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] -wave.html

On notera qu'il y a bien eu un officiel pour dénoncer les stereotypes du chef de la police

Citation :

A local official was outraged that the letter, and the deputy police chief, identified black Africans for causing the trouble, saying 'stereotyping' was unacceptable

Comme quoi les trolls, il y en probablement dans les deux camps

yellowstone2

Une interprète en pachtoune qui accompagnait un journaliste freelance de télévision dans la Jungle de Calais a été violée dans la nuit de lundi à mardi «a priori» par un migrant.

http://www.ledauphine.com/france-m [...] -de-calais

Message cité 4 fois

mangue13

_Makaveli_ a écrit :

La news est juste ou pas ?

Le titre semble putassier de ce qu'en j'en comprends en Allemand ( les migrants n'auraient pas pris le contrôle de la ville ). Aprés qu'une maire ait fait une lettre pour demander plus de moyen parce qu’il y a des problèmes aux abords et dans un centre de migrants ça ne parait pas aberrant.

Pendant ce temps là en Suéde ( article en Français pour le non anglophone):

https://www.franceinter.fr/emission [...] tobre-2016

Citation :

La Suède connaît un boom économique inattendu. Les économistes suédois n'en reviennent pas : ils ont dû revoir en urgence leurs modèles pour tenter de comprendre ce qu'il se passait avec leur pays. Imaginez : au quatrième trimestre 2015, c'est-à-dire l'hiver dernier, la Suède a connu un taux de croissance de 4,5%.

Il a fallu revoir toutes les statistiques et toutes les prévisions. Pour vous donner une petite idée : 4,5%, c'est un taux de croissance asiatique ! La France se traîne péniblement avec une progression de 1,5% du PIB, et c'est plus du double de la croissance allemande.

Il a bien fallu trouver une explication. Les économistes distingués du royaume se sont réunis en congrès, ont passé des jours entiers à trifouiller les statistiques et, enfin, après des heures de discussions et de controverses, ils sont arrivé à un consensus scandinave.

La dynamique des migrants

La raison de cette croissance aussi époustouflante que soudaine tient en un mot : les migrants. La Suède est, en proportion, le pays d'Europe qui, en 2014 et 2015, a accueilli le plus de réfugiés en Europe : 160 000 personnes pour 9,5 millions d'habitants.[...]

Et en France il ne se passe ... rien, edit au vu du message au dessus , dans les centres :

Citation :

Et c’est ça l’évènement inattendu, exceptionnel même compte tenu de l’ambiance désastreuse dans laquelle les tenants du déclinisme déprimés placent le débat public. Depuis novembre – n’en déplaise à ceux qui, à gauche, pensent que la France est avant tout raciste, ou ceux qui, à droite, estiment que nous sommes au bord de la guerre civile à cause des immigrés- aucun incident avec les migrants n’est à déplorer dans aucun centre…

https://www.franceinter.fr/emission [...] tobre-2016

Message cité 1 fois
Message édité par mangue13 le 18-10-2016 à 11:14:43

NightEye

yellowstone2 a écrit :

«a priori» par un migrant.

Stéréotype ! [:hoo:1]

NightEye

mangue13 a écrit :

Pendant ce temps là en Suéde ( article en Français pour le non anglophone):

https://www.franceinter.fr/emission [...] tobre-2016

Citation :

Pour faire face, le gouvernement suédois a dû immédiatement dépenser des sommes très importantes, pour nourrir, loger, vêtir... bref accueillir tous ces gens.

Et puis les commerçants et les hôteliers ont adoré ces commandes d'Etat payées rubis sur l'ongle, et toute l'année en plus. Ensuite, il a fallu penser à ses choses plus pérennes : d'où des plans d'investissements sur plusieurs années : logement, écoles, routes...

On en revient donc au sophisme économique d'il y a quelques pages.

Oui, le PIB progresse (ça on le voit et on en parle) mais de manière artificielle, pour faire face à des besoins qui ne sont pas ceux des autochtones mais bel et bien payés par les impôts et épargne de ces derniers (ça on ne le voit pas ou on fait semblant).
Ce n'est qu'un transfert de richesse de la poche de ceux qui font tourner l'économie vers ceux (les migrants) qui pour l'instant et pour les années à venir, sont une charge sans retour pour la collectivité.

Mais bon, c'est France Inter quoi, Migrants FM. :lol:

Message cité 1 fois

el_nono_masquay

#Balkany2027

yellowstone2 a écrit :

Le Dauphiné, cet organe d'ED !!

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

NightEye a écrit :

Citation :

Exactement. Ce qui serait extrêmement intéressant surtout, c'est de voir la croissance de la dette. Injecter bcp d'argent et de moyens dans l'économie a un effet immédiat bénéfique pour la croissance, mais cela se traduit aussi bien souvent par une forte augmentation de la dette. Et donc, quand l'effet "soufflet" de l'injection d'argent disparait, il ne reste que la croissance d'avant les investissements moins bien sûr les intérêts de la dette contractée.

C'est d'ailleurs une bonne partie de l'histoire de la France contemporaine : grands investissements, grands travaux, emprunts etc... le tout pour soutenir et booster la croissance ... Pour arriver à une situation d'endettement de l'État qui nuit à la croissance de l'économie réelle et non subventionnée.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Hermes le Messager a écrit :

:jap:
C'est de la dépense publique.
Oui, cela gonfle le PIB.
Mais ce n'est absolument pas de l'investissement, à moins que les migrants suédois ne soient surdiplômés

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