Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

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Êtes-vous pour ou contre l'accueil de personnes en provenance du Moyen-Orient ?

Bienvenue chez les Bisounours ! (On prend tout le monde, aucune vérification)
On accueille les réfugiés mais pas les clandestins ! (Tri selon la provenance; les motivations, le dossier)
Réfugiés ou clandestins, je m'en fous, je crains surtout les terorristes.
La situation est difficile, vous comprenez... (Accueil a minima des quotas, t'façons y'a plus de pognon à voler ni de boulot à piquer chez nous !)
On externalise l'accueil dans les pays proches des zones de guerre.
On calque notre accueil sur politiques de l'État d'Israël et des pays du Golfe arabe. (S'ils ne prennent personne, nous non plus)
Cassez-vous ! (On a assez de misère chez nous et on donne assez aux pays pauvres)
La réponse huit.

Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

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Auteur	Sujet : Crise réfugiés syriens et autres migrants en Europe [warning modo]

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

Reprise du message précédent :

babyboy4 a écrit :

Les pays de l'Est ont été insulté au départ mais au final on est bien content de leur travail ces derniers mois.

On leur donne même raison maintenant, après les avoir traité de fascistes comme notre bon Valls et notre non moins bon Hollande...

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babyboy4

Ibo_Simon a écrit :

si, c'est bien dans le sujet.
Si au titre de la solidarité ces pays reçoivent des aides de l'UE, ils doivent aussi être solidaires des autres pays de l'union.
Or là, manifestement, ce n'est pas le cas.
Idem pour d'autres pays, pas à l'Est.

Le truc c'est qu'aucun pays en Europe ne voulait de tous ces migrants hormis l'Allemagne donc c'est l'Allemagne qui devrait être solidaire des autres pays.

Message cité 2 fois

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Ibo_Simon a écrit :

Absolument pas non, car cela n'a pas été décidé par tout le monde, mais unilatéralement. Cela n'a rien a voir.

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

babyboy4 a écrit :

Le truc c'est qu'aucun pays en Europe ne voulait de tous ces migrants hormis l'Allemagne donc c'est l'Allemagne qui devrait être solidaire des autres pays.

Tout a fait, la faute est sur l'Allemagne, pas les pays de l'Est qui eux sont en première ligne.

Message cité 1 fois

xsirx

Aesculapius a écrit :

Je ne suis pas d'accord. La catastrophe était là quand Mme Merckel, parce qu'elle a certaines valeurs (peut-être du au fait qu'elle a vécu en DDR, ou qu'elle soit fille de pasteur), a voulu agir contre le scandale sanitaire qui se profilait. Je l'ai déjà dis, contrairement à vous je ne suis pas dans le secret des dieux, mais il me semble qu'il fallait agir au moment ou elle a agit (et même peut-être avant). Elle n'a peut-être pas fait le choix le plus politique, mais elle n'a pas chercher à détourner le regards face aux problèmes.

P'têt qu'elle préparait son CV pour le secrétariat des nations unies [:d@emon_666]

Message édité par xsirx le 08-03-2016 à 16:09:59

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RIP Ian Murdock :(

alien64

you touch my tralala

Ibo_Simon a écrit :

Citation :

CHAPITRE 1

DISPOSITIONS GÉNÉRALES

Article 67

(ex-article 61 TCE et ex-article 29 TUE)

1. L'Union constitue un espace de liberté, de sécurité et de justice dans le respect des droits fondamentaux et des différents systèmes et traditions juridiques des États membres.

2. Elle assure l'absence de contrôles des personnes aux frontières intérieures et développe une politique commune en matière d'asile, d'immigration et de contrôle des frontières extérieures qui est fondée sur la solidarité entre États membres et qui est équitable à l'égard des ressortissants des pays tiers. Aux fins du présent titre, les apatrides sont assimilés aux ressortissants des pays tiers..

Citation :

Article 80

Les politiques de l'Union visées au présent chapitre et leur mise en œuvre sont régies par le principe de solidarité et de partage équitable de responsabilités entre les États membres, y compris sur le plan financier. Chaque fois que cela est nécessaire, les actes de l'Union adoptés en vertu du présent chapitre contiennent des mesures appropriées pour l'application de ce principe.

Et on peut continuer, 14 références au total à la solidarité dans ce traité.
http://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 012E%2FTXT

Du joli blabla qui vaut que dalle, puisque cette "politique commune" doit être votée à l'unanimité...donc concrètement chacun fait ce qu'il veut.

Message cité 1 fois

morb

A la base c'était pas le propos. Mais si un mec vient avec un diplôme bidon, c'est très rapide pour le griller dans le domaine.
Du coup son argument est invalide avec l'histoire du prix du marché.

luckynick a écrit :

putain ce level [:prozac]

T'es en forme aujourd'hui [:implosion du tibia]

Voilà. Tout dépend de l'interlocuteur.
Hlm peut dire des conneries, ça passe crème selon le côté du bien ou du mal.
Merci pour la confirmation

alien64 a écrit :

On s'en fout de l'Allemagne, ils font ce qu'ils veulent, moi je parle de la France.

Tu veux dire que des emplois en France seront payés sous le smic ?

Message cité 1 fois

luckynick

esclave de chat

Ibo_Simon a écrit :

C'est surtout marrant de voir des gens qui ne sont que dans le fantasme et la projection, se plaindre quand un office sur le travail parle de l'employabilité à long-terme.

Donc ok, les chiffres donnés sont faux.
Maintenant expliquez-moi et donnez moi les bons chiffres sur lequel on devrait se fier.

ben y a en a aucun justement.

on peut faire des estimations au doigt mouillé avec plus ou moins de paramètres intégrés dans le calcul mais je doute que ce soit très fiable :sweat:

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

fiscalisator

tu dois rompre

morb a écrit :

Tu veux dire que des emplois en France seront payés sous le smic ?

ce n'est qu'une question de temps avant que Juncker et la clique ne nous propose le coeur sur la main un statut de travailleur détaché pour les migrants

on le voit tous arriver gros comme une baraque, c'est inutile de prendre les gens pour des cons.

Woona

alien64 a écrit :

Du joli blabla qui vaut que dalle, puisque cette "politique commune" doit être votée à l'unanimité...donc concrètement chacun fait ce qu'il veut.

Mais non, les pays doivent être solidaires.
Et par solidaires, Ibo veut dire qu'ils ont reçu un billet donc maintenant ils doivent obéissance à leur maitre. En silence si possible.

Un œil peu entrainé pourrait y voir un lien de subordination, mais ça n'a rien à voir: c'est de la solidarité.

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morb

Maouuu a écrit :

Tout a fait, la faute est sur l'Allemagne, pas les pays de l'Est qui eux sont en première ligne.

Entre temps on s'est aperçu que les anglais son contre les papiers d'identités...
Que la livre sterling est très forte et que le boulot au black fonctionne bien (vu que dans tous les cas les aides sociales existent peu ou quasi pas...)

Message cité 2 fois

teamfive94

Ibo_Simon a écrit :

[:mom boucher]

Je te vois toujours en parler comme un local
Dis le : t'y travailles, t'y vis ?
Ou alors en fait tu fais que écumer la presse allemande en ligne

Message cité 3 fois

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

morb a écrit :

Sont contre les papiers d’identité carrément ... [:sempt:1]

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

teamfive94 a écrit :

On voit bien 30/40 ans après les résultats de la politique d'immigration à la française. Une réussite.
C'est d'ailleurs pour ça que tu vis en Allemagne ...

Un petit HS, mais les choses qui me chagrine quand je revient en France, c'est plutôt les 30% de l'extrême droite, de sentir l'imprégnation de leurs idées dans la société et le fort conservatisme... pourtant famille et belle famille sont encore ancrées dans les traditions catholiques et humanistes... J'ai l'impression d’assister à une lente dérive autoritaire et de repli sur soi avec peu de gens conscient de ce phénomène. Les contacts que j'ai par ailleurs à travers les associations humanitaires me confirme se diagnostique anxiogène. Je suis relativement à l'abri ici, mais je suis convaincu que ceux qui se battent pour la même cause que moi en France auront des ennuis...

J'espère vivement me tromper.

Message cité 2 fois

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"Folter lebt vom Schweigen. ACAT schweigt nicht" http://www.acat-belgique-francophone.be/

Maouuu

Cherche caresses/croquettes

teamfive94 a écrit :

Je te vois toujours en parler comme un local
Dis le : t'y travailles, t'y vis ?
Ou alors en fait tu fais que écumer la presse allemande en ligne

Il y vit.

fiscalisator

tu dois rompre

morb a écrit :

pardon ?

Ibo_Simon

babyboy4 a écrit :

Le truc c'est qu'aucun pays en Europe ne voulait de tous ces migrants hormis l'Allemagne donc c'est l'Allemagne qui devrait être solidaire des autres pays.

Non le fait est que certains pays même pour des proportions largement moindres ne voulaient déjà pas participer.
L'été dernier, alors qu'il n'était question d'accueillir que seulement 40000 réfugiés, les états récalcitrants ont déjà bloqué les négos, et finalement seulement les pays volontaires ont accueilli les 40000.

Message cité 2 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

morb a écrit :

Merci du conseil. J'y penserais quand je venais un mec avec une tête d'arabe.

Maintenant je me pose la question sur mon médecin... C'est un roumain et parle français.

Là semaine dernière, mon porte feuilles est bien resté dans la veste.

Ta conclusion ?

Je voulais pas répondre mais puisque tu y tiens...

1) J'ai beau chercher sur la carte je vois pas la Roumanie au MO ni comme faisant partie du Maghreb. Donc je vois absolument pas le rapport.
2) Si tu as tenté une démonstration par l'absurde, il faudra qu'on t'explique comment ça marche. La logique est complètement foireuse.

Maintenant puisque tu parles des roumains qui acceptent de soigner les français dans certaines de nos campagnes contrairement aux médecins français, sache que je préfère 100 fois me faire soigner par un médecin qui a eu ses diplômes de médecine en Roumanie plutôt qu'en Syrie, en Irak ou dans n'importe quel pays du Maghreb. Maintenant, si j'ai le choix, je préférerais encore me faire soigner par un médecin de n'importe quelle origine qui a fait toutes ses études de médecine dans un des pays d'Europe de l'ouest.

fiscalisator

tu dois rompre

Aesculapius a écrit :

ah oui c'est horrible le FN en France;

Il n'est pas au pouvoir. Mais en attendant on s'entraîne : on a fait la surveillance de masse, l'état d'urgence, on est en train de renverser la hiérarchie des normes sur le droit des salariés

MAIS LE RISQUE C'EST SUR : c'est peut-être qu'un jour marine arrive au pouvoir.

C'est terrible cette lente dérive autoritaire du FN qui est tellement forte que le PS pro EU fait finalement à peu près tout ce qu'on craint du FN

merci pour ce HS.

Message cité 2 fois

frede94

PCF et LFI = EG

Aesculapius a écrit :

Quelques photos d'Idomeni, pour tenter de recentrer sur le sujet :

N'empêche qu'avec le CIO qui voudrait une équipe de migrants à Rio, il y a bien une épreuve à laquelle ils pourraient participer : le 50 kms marche

luckynick

esclave de chat

el_nono_masquay a écrit :

C'est pas comme si on avait pété la gueule à Kadhafi et soutenu les groupes terroristes hostiles au régime syrien.
L'Occident dans son ensemble à une responsabilité. Mais c'est plus facile de pousser ces gens à l'exode pour les exploiter en Europe.

On exploitera plus facilement les ressources naturelles de leurs terres.

Face je gagne, pile tu perds.

mouais

moi y a un truc que je pige pas [:transparency]

en 40 voir même en 14-18 la France a été envahi par l'allemagne, et même vaincue en 40, avec tout ce qu'il fallait en matière de boucherie de masse
Or j'ai jamais entendu parlé d'exode massif de français d'autres pays plus calmes....

Je me demande si en fin de compte l'aspect économique ne serait pas finalement toujours le critère numéro #1 (et si en plus y a la guerre ou une dictature ignoble ça rajoute juste un peu plus de motivation à partir)

Message cité 5 fois

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In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

alien64

you touch my tralala

Ibo_Simon a écrit :

Constitutionnellement rien n'empêche chaque pays de ne pas signer des accords si ça lui chante.
C'est exactement ce que je dis au dessus, chacun fait ce qu'il veut.
Les pays les plus puissants peuvent essayer d'influencer les plus faibles mais en aucun cas leur forcer la main.

Message cité 1 fois

el_nono_masquay

#Balkany2027

luckynick a écrit :

Bah en 40 des pays calmes en Europe devait pas y en avoir des tonnes je pense

Ibo_Simon

teamfive94 a écrit :

Je te vois toujours en parler comme un local
Dis le : t'y travailles, t'y vis ?
Ou alors en fait tu fais que écumer la presse allemande en ligne

Non mais explique le raisonnement qui te permet de voir une causalité entre l'immigration en France et le fait que j'ai un domicile en Allemagne.
Non parce que déjà que je trouvais vos attaques perso médiocres et souvent gratuites, mais là, c'est fort d'arriver carrément à psychoter à ce point.

Message cité 2 fois

Profil supprimé

luckynick a écrit :

Shitstorm incoming...

Message cité 2 fois

fiscalisator

tu dois rompre

Y a eu des gens qui sont partis massivement d'allemagne et je comprends que ça touche un allemand.
Mais bon, dur pour les pro UE de comprendre qu'il y a des sujets qui relèvent du corpus historique d'une nation.
Ce serait admettre qu'il y a pas de peuple européen, mais des peuples européens

du coup l'argument c'est direct "certains pays sont égoïstes"

Profil supprimé

Ibo_Simon a écrit :

Parce que justement t'habite pas en France.

Tu veux la blinde de Syrien et de magrébins en Allemagne? Pas de soucis, mais c'est pas à toi de juger les gens qui ne vivent pas dans le même pays que toi et qui ne veulent être dans ce que toi tu souhaites vivre.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

teamfive94 a écrit :

Je te vois toujours en parler comme un local
Dis le : t'y travailles, t'y vis ?
Ou alors en fait tu fais que écumer la presse allemande en ligne

On sait pas. C'est ultra-secret. Tout ce que l'on sait, c'est que 90% des allemands autour de lui parlent anglais. [:rofl]

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

luckynick a écrit :

En 1940, la guerre a été légèrement plus courte que celle en Syrie. De plus, je doute que les français soit rester grace à l'embelli économique des années 41-45.

Pour 14-18. le front a été relativement stable, mais là ou il y a eu des bombardements, il ne restait plus grand monde...

Message cité 4 fois

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liano

Horloger @ UrbanMovingSystems

Ibo_Simon a écrit :

la bonne solution, c'est de faire des camps humanitaires au plus près de la Syrie.
Répartir des réfugiés dans toute l'Europe, c'est de l'immigration de masse. Si on nous dit que c'est temporaire et qu'ils vont repartir, c'est pour moi une escroquerie. J'entends bien qu'un faible pourcentage repartira mais je pense pas que ce sera la majorité

Message cité 1 fois

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Maouuu

Cherche caresses/croquettes

Aesculapius a écrit :

Le conflit Syrien c'est du pipi de chat en comparaison de la WWII, en Europe simplement.

Ibo_Simon

alien64 a écrit :

Attends, je regarde les signataires du traité en question, celui de Lisbonne:

Citation :

Le traité de Lisbonne est entré en vigueur le 1er décembre 2009 soit le premier jour du mois qui suit l'achèvement du processus de ratification dans les 27 États signataires, avec dépôt des instruments de ratification à Rome.

Ah ok.

Message cité 1 fois

teamfive94

fiscalisator a écrit :

merci fisca pour ce résumé, j'allais pondre un pavé qui disait la même chose [:clooney24]

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fiscalisator

tu dois rompre

Aesculapius a écrit :

la france a perdu 350 000 civils pendant la deuxième guerre mondiale pour rappel.
je parle bien de civils.
et il y avait famine, bombardements, escadron de la mort, tortures etc

elle en a perdu 300 000 en 14.

Message cité 1 fois

Ibo_Simon

liano a écrit :

la bonne solution, c'est de faire des camps humanitaires au plus près de la Syrie.
Répartir des réfugiés dans toute l'Europe, c'est de l'immigration de masse. Si on nous dit que c'est temporaire et qu'ils vont repartir, c'est pour moi une escroquerie. J'entends bien qu'un faible pourcentage repartira mais je pense pas que ce sera la majorité

tu veux dire comme ça existe depuis quoi? des années?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Ibo_Simon a écrit :

tu veux dire comme ça existe depuis quoi? des années?

Magnifique, donc on arrête tout en Europe alors, et on ramène toute ces chance pour l'Europe chez eux.

el_nono_masquay

#Balkany2027

fiscalisator a écrit :

[:clooney8]

Bon l'argument dézeureslesplusombre : Check.

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

teamfive94 a écrit :

merci fisca pour ce résumé, j'allais pondre un pavé qui disait la même chose [:clooney24]

Mais je suis d'accord aussi sur la dérive, et c'est bien ce que je disais dans mon message.

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teamfive94

Ibo_Simon a écrit :

Car tu vois pas comment ça devient et comment c'est désormais en France.
Tu nous vantes et soutiens les politiques pro migrants sans comprendre les inquiétudes légitimes et les problèmes qui vont s'accumuler avec l'arrivée de nouvelles populations.

Message cité 1 fois

Aesculapius

Ignorance is Strength

fiscalisator a écrit :

Il y a bel et bien eu un exode, mes grands parents ont fuis, mais la guerre a été très courte en France, et les gens sont rentré chez eux... je trouve incroyable de devoir expliquer cela...

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teamfive94

Hermes le Messager a écrit :

On sait pas. C'est ultra-secret. Tout ce que l'on sait, c'est que 90% des allemands autour de lui parlent anglais. [:rofl]

Et il a des stats hein ! [:matnissa:1]

Message cité 1 fois

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