Reprise du message précédent :

 
Visiblement c'était un Uber comme quoi ils ne sont pas si différents  

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A priori non, je pense davantage à des études de socio sur la perception des phénomènes migratoires. En gros, la vague n a toujours l'impression que la vague n+1 fait moins d'efforts mais bénéficie de plus d'aide qu'eux.

Sauf que eux peuvent dire ce qu'ils pensent sans avoir une armée de gauchistes qui leur tombe dessus.

 
Un Uber

 
priorité aux "migrants" de guerre

J'ai déjà croisé un Syrien qui voulait aussi qu'on referme la porte derrière lui... tu fais dans l'angélisme maintenant?

Et ça fait bien chier les bonnes âmes humanistes "de souche" qui prône le multi culti    
Infinite loop  

What ? Lapin.

En tout état de cause, mon propos ne cherchait pas à verser dans l'angélisme mais à simplement montrer que les gens qui sont contre l'accueil massif des migrants sur le sol européen ne sont pas obligatoirement islamophobe ou raciste. Chose qui, chez certaines personnes un poil trop endoctrinées, semble être difficilement compréhensible.

La partie que tu n'as pas compris c'est :
* J'ai déjà discuter avec un syrien qui voulait que l'on n'accepte plus de réfugiés / migrants, c'est un grand classique sans être majoritaire, parce que lui en avait chié, il n'y a pas de raison que les autres en chient moins, et puis il y en a déjà trop ici, etc, etc...
* tu croyais que tous les immigrés étaient des anges voulant l'ouverture de toute les portes?

Moi j'avais tout bien compris le sens de ton propos nono

"Après moi le déluge", c'est un etat d'esprit assez rependu oui.

Heu c'est justement tout l'intérêt de ce que j'écris...
Je ne le crois pas, loin s'en faut. Nombreux par contre sont ici de l'avis contraire et pense que ceux qui sont contre l'accueil massif des migrants sont au mieux des racistes ou au pire des nazis prônant la solution finale

Entre les deux certains nous place dans la case des islamophobes alors que tout cela n'a pourtant strictement aucun rapport avec la haine ou quelconque autre concept fumeux de babtou fragile étudiant en socio.

 
Et totalement adaptable à ceux prônant une ouverture sans limite des frontières européennes.
C'est fort.

Absolument pas. T'as plein d'algériens ayant la 50aine qui sont arrivés avec leurs parents après-guerre, qui estiment s'être "intégrés" et jugent que ceux qui arrivent maintenant font peu d'efforts, mais qui sont néanmoins toujours jugés comme des immigrés par les souchiens.  
 
Bref, c'est comme souvent une situation ou chacun ne voit que ce qu'il veut voir...

Et tu en croises beaucoup ici des gens qui "[prône] une ouverture sans limite des frontières européennes."? Tu es sur de ne pas t'inventer un ennemi imaginaire?

http://www.europe1.fr/societe/roge [...] be-2685895
 
L'instant pleurniche  
 
J'ai pas vu la vidéo (boulot   )
Mais Roger qui nous sort dans la même interview que les enfant juifs sont battus (par des blancs catho j'imagine) et que le FN est xenophobe (pour pas vouloir se laisser envahir par des migrants musulmans) ?
Je suis bon ?  

Bah acceullir tous les réfugiés sans conditions c'est justement penser comme cela.

 
On dépense bien 3,4 milliards d'€ par an pour la dissuasion nucléaire. Le truc qui existe explicitement pour qu'on ne s'en serve jamais.    

Le véritable problème c'est que pour dresser et gérer un mur, il manque une chose aux politiciens français : les couilles de prendre des décisions fortes, d'être ferme, d'envoyer chier les pleureuses droit-de-l'hommistes...
 
C'est comme ça que des choses simples (sécurité publique, banlieues, prisons...) deviennent problématiques.
 
On sait comment ça se passerait en France. Les politiques qui auraient pour seule préoccupation de savoir qui de Vinci, Bouygues et Eiffage serait prêt à verser le plus gros pot de vin pour remporter le marché. Et au final, on aurait un truc fait en dépit du bon sens, abominablement cher, mal géré et qui ne fonctionne pas.

Oui, ça fait toujours drôle d'entendre immigré dire qu'il y a trop d'immigrés à propos d'écoles, quartiers, etc. Pourtant c'est très fréquent en effet.

Mais je te parle d'ici dans le cas présent ? Mon premier propos portait sur le topic parce que c'est quand même assez redondant de se faire traiter d'islamophobe quand on refuse l'accueil massif des migrants. Du coup quand même des français musulmans sont contre, j'me dis que ça devrait pousser certains à réfléchir sur leur accusation d'islamophobie.

Mais pour tourner pas mal dans diverses associations et lieux "culturels" parisiens, je puis t'assurer que les discours humaniste déconnecté des réalités socio-économiques du pays sont relativement répandus, notamment au sein d'une certaine jeunesse. Ce sont ces mêmes jeunes gens que l'on retrouve par la suite planquée dans divers cabinets ou comités obscurs, usant des relais médiatiques de l'appareil d'Etat ou/et des partis pour répandre l'idéologie.

Mais bien évidemment, il n'est d'aucun intérêt pour les partis politiques de sponsoriser ces événements culturels et mondains, il n'est d'aucun intérêt pour eux d'en extraire les membres les plus brillants et les plus idéologisés pour ensuite les utiliser comme de bons petits kapo. Tout ceci n'est que paranoïa et théories du complot, c'est évident

 
Jolie division par zéro.  
 
Le truc est déjà à la base, voulue en dépit du bon sens (on l'a vu ici, ses promoteurs ne trouvent finalement qu'un intérêt symbolique), cher et ne fonctionnant pas, mais grâce à la magie, ça changerait quand il faudrait passer à la pratique?
 

Ah, je dois avouer que là tu me parle d'un milieu que j'ignore complètement...
 
Edit : ceci dit, il ne me viendrait pas à l'esprit de fixer mes valeurs par rapport ou par opposition à ces personnes, ni de caricaturer tel ou tel opinion parce que celle-ci est défendu par des gens qui semblent de peu d’intérêt.

Je vais pas te dire que ça représente 100% des gens baignant dans ces milieux. Mais globalement, pour ceux qui suivent plus ou moins cette ligne (et il y a en quand même quelques uns, on peut distinguer deux groupes :

- ceux qui y croient vraiment
- ceux qui n'y croient pas vraiment mais font semblant parce qu'ils savent que c'est dans leur intérêt de "carrière".

Je vais pas m'étendre là-dessus par contre. Mais dans tous les cas, sur 66 millions de citoyens, je suis d'accord qu'ils ne sont sans doute pas représentatifs de l'opinion publique. Le seul problème c'est qu'ils ont (ou auront) un jour, plus de pouvoir et de réseau que le français moyen qui devra lui par contre subir leurs conneries, que ce soit d'un point de vue médiatique, culturel ou politique.

Quand ça touche Mme Michu ou Monsieur Roger, on s'en cogne, on les laisse jouer dans leur coin et tout ira bien. Quand par contre des personnes ont capacité à diffuser une idéologie parce qu'ils ont les manettes et en viennent à user des arguments d'islamophobie (en l’occurrence pour cette idéologie relative à la mort des frontières sous couvert d'un pseudo humanisme) ça devient beaucoup plus usant. Surtout quand une partie de l'opinion publique suit ce raisonnement prêt à penser de bas du front digne d'une action politique sur Tweeter

La Mairie de Paris regorge de ces jeunes "talents" piochés dans les syndicats étudiants ou associations culturelles par exemple.

Mais j'en ai autant à charge du côté des manipulation du FN et des Ripoublicains, sois en sûr.

 
Julliard ; toujours dans les bons coups    

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Entre autre
 
Mais lui c'est la partie visible du truc. Et puis je pense que ce n'est pas propre à Paris. J'imagine que toutes les grosses agglomérations françaises font ce genre de "sélection".

Nan du tout. J'suis un p'tit blanc français qui traîne beaucoup à droite à gauche et n'a pas de difficultés pour nouer des contacts avec des personnes d'horizons et d'opinions différentes tant que ces gens sont ouvert à une discussion qui ne verse pas dans le radicalisme à la con (bon, le topic des trucs frais ça marche pas, c'est hors concours). Ce qui m'empêche pas pour autant d'apprécier l'ordre car du désordre naît le chaos et cela se vérifie tous les jours

Du coup je suis souvent invité dans des trucs style vernissage de bobos, conférences de costumes cravate ou teuf de punkachiens (mais ça par contre c'était quand j'étais jeune et aventurier. Des petits soucis d'ordre... des petits soucis quoi). Il se trouve que j'y rencontre des gens intéressants et d'autres beaucoup moins. Des fois j'me demande ce que je branle là, à d'autres je me marre bien.

Samedi soir par exemple j'ai discuté avec un type qui occupait un bon poste dans la partie politique d'un gros cabinet de sondage. Ce fut fort instructif. Il m'a par ailleurs appris au détour de quelques godets que Cahuzac se tapait Filipetti et que cette dernière avait balancé à sa femme, ce qui avait commencé à foutre la merde au niveau du pognon

Bref, j'sais pas si c'est vrai mais y'a des morceaux de rencontres comme ça qui sont drôles. Et dans tous les cas il faut toujours observer l'environnement dans lequel tu évolues, observer les gens, les différences entre leur langage corporel et leur parole, ce genre de connerie.

Et puis suffit de faire 5-6 soirées et trois sorties avec un groupe d'individus, normalement tu arrives à cerner très rapidement l'ambiance et l'état d'esprit à moins d'être un handicapé social de première. Quant aux idées politiques et autres opinions personnelles, c'est pas très compliqué : les gens adorent parler d'eux. Là aussi tu dérives assez vite sur les sujets polémiques.

Je suis... le caméléon

 
L'idée est séduisante.
 

 
Même pas. Et tu as tout à fait le droit à la critique.
Après mon propos se base sur ce que moi je ferais si j'étais à leur place. Et ce faisant, n'était pas différent du commun des mortels, j'ai aucun mal à croire au motif de leur immigration. Ou alors on nous ment et tout va très bien chez eux.

Le truc, c'est que tu choisis de te restreindre au bon groupe de pleureuses. Parce que si l'état était réellement ferme sur tous les aspects de la loi, et commençait à taper sur les artisans qui grugent en bossant au noir, les agriculteurs qui fraudent aux aides environnementales, les multirécidivistes de l'excès de vitesse etc etc, dans dix jours t'aurais le pays en grève générale.  
 
L'appel à la fermeté, surtout pour les autres.  

 
On nous expliquerait que c'est le retour de l'état fasciste

 
Mais on sait nono

C'est qui ?
EDIT : oh bordel... Je suis sur la fiche wiki

Ha merde,
Le personnage de fiction de American Psycho
Faut que tu le voies le film ou que tu lises le livre du coup

Voilà.

Ce que je comprends pas, c'est que normalement Ibo et Morb devraient être islamophobes Tous ceux qui prônent la tolérance, l'ouverture, la LGBT, le droit des femmes et l'humanisme, tout en soutenant une religion qui n'est rien de tout ça, chaque fois ça me fait bugger. Doit y avoir des hiérarchies dans l'humanisme que je n'arrive pas à comprendre. Le pire c'est que même si on veut faire évoluer la religion, c'est pas en étant tolérant avec ses dérives qu'on y réussira. On en sait quelque chose en France et en Europe où on a "maté" l'église, et on l'a pas maté en étant gentil et en accusant de christianophobie toutes les critiques. On l'a maté en restant ferme sur les principes républicains (pour une fois, le mot est utilisé justement).

Comme les associations féministes qui n'ont rien dit après Cologne et Hambourg (oui on parle toujours de Cologne, mais Hambourg c'est environ 400 plaintes pour les mêmes faits que Cologne pour la même nuit, ha et Stuttgart aussi). Elles luttent contre le patriarcat mais soutiennent la société la plus patriarcale qui soit, ne dénoncent pas les vraies atteintes faites aux femmes quand elles ne viennent pas du bon camp et préfèrent se concentrer sur le manque de femmes au salon de la potée auvergnate plutôt que de dénoncer un violeur si il n'est pas de la bonne couleur de peau. Tout en n'étant pas raciste, bien sûr, faire des distinctions sur la couleur de peau dans ce sens là, c'est de l'humanisme.

Ok
 
Maintenant le féminisme et la tolérance vis à vis des gays font partie de la bien-pensance.

oula tu tires une conclusion bizarre de mon post.

être contre les viols / agressions sexuelles ça suffit à avoir le label "féministe" ?

Justement, pour être féministe faut être contre les viols commis par des blancs uniquement