Reprise du message précédent :

 
l'énorme majorité des étudiants sont très favorables à leur accueil, j'en ai un put1, le mec le plus convaincu de tous, il a même fait du bénévolat dans un camp de rép tchèque, bon que quelques jours évidemment, mais chaque jour sur fb il y va de son commentaire sur tous les articles de presse qu'il trouve (nauséabonds, raciste, fasciste, j'ai la nausée en quelques secondes après avoir lu ça blablabla) le tout en allemand bien sûr
 
mais ya vraiment des bandes de hippies en allemagne, des autocollants refugees welcome et antifa j'en vois assez souvent d'un côté c'est une ville étudiante (littéralement, la moitié de la pop c'est l'université), donc forcément c'est rempli de jeunes un peu foufous, j'ai une vision biaisée sûrement
 
mais les mecs sont ok, ya pas de soucis, 5 millions, ça passe crème    
 
les mecs sont probablement féministes, contre la cruauté animale, tout ce que tu veux, mais faisons venir 5 millions de personnes aux cultures et aux croyances religieuses un pitit peu rétrogrades, ça se passera vraiment bien c'est certain    
 
Le Land où je suis c'est la thüringe, parait qu'il y a déjà eu quelques incidents avec les réfugiés.. mais j'avoue ne quasiment pas en voir, les fois où j'en ai vu en grand nombre c'est quand j'allais à Erfurt , la grande ville la plus proche
 
Autrement j'en ai vu quelques autres, jeunes, érrer avec des sacs en plastique

 
Au gouvernement, on est un peu moins hippie, forcément :
 
"L'intégration des migrants va également coûter très cher aux finances publiques. La République fédérale a enregistré l'an dernier un excédent public de 19,4 milliards d'euros, soit 0,6 % de son produit intérieur brut (PIB). Mais ce surplus inégalé depuis la réunification devrait fondre comme neige au soleil. « La loi nous oblige à l'utiliser pour financer la crise des réfugiés, prévient Jens Spahn, le secrétaire d'État chrétien-démocrate (CDU) des Finances. Nous n'aurons tout simplement pas d'argent à dépenser pour d'autres dossiers, même si les chiffres peuvent laisser penser le contraire. » Le ministre des Finances, Wolfgang Schäuble, a affirmé que le gouvernement ne souhaitait pas contracter de nouvelles dettes pour financer l'accueil des demandeurs d'asile. « Cela suppose une discipline budgétaire stricte, affirme le francophile et francophone septuagénaire. Nous ne pouvons plus nous permettre tout et n'importe quoi. Cela doit être clair. » Certains ministères pourraient ainsi subir une baisse de leur enveloppe. Mais « le nombre de réfugiés va devoir chuter, prévient Wolfgang Schäuble, car, dans le cas contraire, nous ne parviendrons plus à gérer » cette vague migratoire."

 
C'est parce que les 3,6 millions, c'était avec les 1,1 millions déjà arrivés compris.

 
Très bien    
Je vais optimiser ma phrase : Si le pays ne connait pas le plein emploi, une immigration de personnes sans capitaux et sans qualifications peut générer un impact néfaste sur les revenus des citoyens.    

 
Rien de surprenant, quand t'es étudiant, les questions financières et compagnie, ça te passe au dessus de la tête, et l'immigration que tu fréquentes c'est les étudiants des pays étrangers (la plupart étant européens), soit la crème de l'immigration.

ils ont soustrait les 1,1 millions de 2015, comptés dans les 3,6 millions.
l'Allemagne prévoit 500 000 par an, sachant que janvier, il y a déjà eu plus de 100 000 réfugiés confirmés    

Tu peux remercier Sarko et Fabius pour la situation actuelle

Non mais y a même pas débat, la banque UBS a fait un rapport qui dit en gros que les salaires baissent de...0.1% ? tous les X immigrés. (je suis plus sûr du 0.1%, c'est ptêt 0.9 ou 1.1). Bref ils ont calculé exactement que tous les X migrants, les salaires baissent de Y.
Evidemment le rapport est fait par une banque donc c'est présenté comme quelque chose de positif. C'est le grand paradoxe des belles âmes pro migrants, en général c'est des gauchistes anti medef anti banque, mais ils sont quand même les meilleurs amis des patrons.
 
Alors c'est vrai que "voler le travail" ce n'est pas exact, mais faire pression sur les salaires et coûter à la collectivité ça l'est.

 
L'argument sournois, c'est de présenter l'immigration comme une augmentation de croissance en absolu, et pas divisé par habitant. c'est comme ça qu'on arrive aux discours de type : l'immigration est une chance.
Cette croissance retombant alors en majorité dans la poche des patrons, pendant que le revenu par habitant subit.
enfin c'est une arnaque vieille de plusieurs décennies là.

Bref on en revient au problème initial : accueillir les réfugiés syriens, c'est ok, surtout qu'en théorie le statut de réfugié fait qu'ils repartent chez eux ensuite.
Mais les vrais réfugiés ne sont que 40%, le reste vient du maghreb en majorité, et du reste de l'Afrique. (je parle des premiers 1.1 millions, en fait 1.2 millions fin février)

D'autre part, on a des statistiques très officielles qui disent que :
- même après 3 générations, le taux de chômage d'un immigré est au moins 3 fois supérieur au taux normal
- que les "étrangers" commettent crimes et délits dans un facteur de 10 fois plus que le reste de la population

A partir de là, j'aimerais entendre les arguments pour. Parce que nier les faits ça ne peut pas marcher éternellement. Tout ça c'est déjà des arguments forts contre l'immigration habituelle, mais quand on parle de 5 millions de personnes, ne parlant aucune langue européenne, dont la majorité sont des hommes jeunes, dont beaucoup sont illettrés et très religieux, il va se passer quoi à votre avis ?

PS : hier je postais que le Japon a accepté 27 réfugiés...pas de chance, 2 sont déjà en taule pour viol en réunion, encore une coincidence

 
plus le fait de pas être encore confronté au monde du travail moins bisounours, de pas avoir encore eu sa première fiche d'impots etc.
quand tu es étudiant, que tu touches ta bourse et tes APL, que la secu paye tes soins, tu vois forcément la "solidarité étatique" d'un bon œil, car tu fais parti de ceux qui en profite à max, et pour l'avoir été aussi c'est un phénomène assez inconscient et inévitable de virer à gauche en tant qu'étudiant, l'effet de meute s'ajoutant à tout ça.
 

 
N'oublie pas, je serais selon certains un modo ou un ami de modos.
Et non, encore une fois, si vous voulez parler politique, parlez politique, si vous vous voulez parler actu, parlez actu.
Par contre, posez expressément des questions perso ou accusez expréssement quelqu'un d'être salafiste ou autre, pour obtenir des réponses, non, vous resterez comme ici, à vous plaindre qu'on ne vous suive pas dans vos délires.
 

 
Non.
Quelqu'un affirme que les plus pauvres, en considérant que ce soit la caractéristique de l'électorat FN, ont le plus de chance d'être confronté à la délinquance. Or les diverses études sur l'électorat FN montre ce sont des habitants du grand périurbain, surtout le début, qui correspond justement à une population habitant du pavillonnaire. Donc pas les "plus pauvres", comme affirmé précédemment.
 
Et là, tu débarques, travestis la discussion en oubliant à dessein le grand de grand périurbain et fais de la division par zéro.

MOI à la base je te demande si t'es contre les salafistes et les quiétistes et toi tu pars dans tes délires complotistes.
 
C'est si dure que ça de dire oui ou non?
 
J'ai ma petite idée sur la question mais bon...

Les premiers procès de cologne tombent
http://www.nytimes.com/aponline/20 [...] rimes.html
6 mois de sursis de 100€ d'amende, 3 mois de sursis, et 60 heures de TIG respectivement pour les 3 premiers jugés, c'est szûr ils ne recommenceront plus devant une telle sévérité.
 

 
Les 2 autres avaient déjà été arrêtés et mis en probation 3 fois pour vol il y a un an. La probation en Allemagne ça doit être aussi dissuasif qu'en France, vu que c'est eux qui n'ont pris que du TIG.
 
Bon évidemment eux c'est juste pour vol, mais le juge a dit que le statut du demandeur d'asile ne serait pas remis en cause. Bref, demandez l'asile en venant du Maroc, ce qui déjà n'a aucun sens, passez devant le tribunal parce qu'avoir l'asile c'est pas assez, faut aussi voler le portable des femmes qui passent, et ne se prendre qu'une petite tape sur les doigts sans conséquence. C'est la fête en Europe, on se met à 4 pates et on écarte les fesses, pourquoi se défendre tout finira bien par s’arranger tout seul.

 
Je perds mon temps, tu ne sais visiblement pas lire un graphique.
La zone "grand périurbain" est colorée, mais la courbe est au dessus de 0 à partir 10 à 20 km et jusqu'à 90 à 100 km.

Seigneur Dieu. J'aimerais savoir ce que risquerait un Allemand qui aurait volé le téléphone d'une marocaine, en ayant de la drogue sur lui ?
 
Sérieusement, s'il y a des marocains ou des franco-marocains dans la salle ?

 
Enfin, il y a un principe quasi-systématique en droit, c'est qu'il n'y a pas de rétroactivité de la loi.
Donc si pas de loi permettant d'expulser des auteurs de vols, pas d'expulsion d'auteurs de vol pour ce fait.

Je pensais naïvement qu'être un demandeur d'asile venant d'un pays sûr donnait aussi des devoirs, genre ne pas être condamné alors que ta demande d'asile n'est même pas encore validée, mais apparemment non.  
 
"On vous accueille mais vous respectez nos lois" ça doit être trop fasciste pour l'Allemagne.

Hongrois et migrants, même combat, des hors la lois.

 
Oui, effectivement je ne sais pas lire un graphique,  
d'ailleurs je n'arrive pas à lire tout court, surtout une éventuel annotation "très fort survote frontiste dans le grand périurbain" qui pourrait avoir été mise sur un des 2 graphiques.

 
Déjà, des 3 prévenus décrits, un seul est indiqué comme étant un demandeur d'asile.
Ensuite et tout simplement pas de loi dans ce sens.
 

 
Au contraire, il semble que tu saches lire le texte. Mais pas le comprendre. Qu'il y ait un très fort survote frontiste dans le grand périurbain n'implique absolument pas qu'il n'y a pas d'autres catégories avec un survote frontiste.
Pour ta lecture du graphique, nous sommes d'accord.
 
Sinon, on attend toujours la preuve que les riches votent plus FN que les pauvres.
Tu nous feras pas croire qu'il n'existe pas d'estimation des intentions de vote en fonction de la richesse.
Ni que les banlieusards en zone 5 sont plus riches que dans le 7ème arrondissement de Paris.
 
Tout ce que t'as pour l'instant, c'est un graphique qui ne parle pas de richesse, et une photo avec des maisons.
 
Je te cache pas que c'est un peu faible. Comme d'habitude.

 
C'est quand même hallucinant    

Comme a dit Ibo, c'est la loi, mais c'est honteux quand même, faut pas s'étonner ensuite que les allemands votent pour des partis qui déclarent vouloir changer ce type de lois.

Pas de loi contre ça, tout est permis.

 
 
source pour le viol en réunion    

 
Je ne connais pas la source, à prendre avec des pincettes.
http://www.tokyoreporter.com/2016/ [...] -of-woman/
(1er résultat google avec "japan refugees rape" )

Sinon aucun journal français pour parler des émeutes de la nuit dernière à Calais, c'est quand même énorme, ensuite ils ne comprennent pas pourquoi la confiance envers la presse est à son plus bas historique.
C'est dommage, ça a été filmé par plein de monde pourtant, y a de la matière pour écrire un bel article, mais faut se retourner vers les journaux anglais pour savoir ce qui se passe en France.

 
Si vous lisez bien le dernier paragraphe de l'article, ça parle bien de la volonté du gvt à modifier la loi à ce sujet.
 
Edit: par contre, je note un encore assez fabuleux glissement.

Un lien peut-être?

luckynick > www.yomiuri.co.jp/national/20160222-OYT1T50082.html Google trad permet de comprendre remarque =p
(la source est celle que Woona a posté )

http://www.express.co.uk/news/worl [...] ion-halted
Si l'express ne convient pas, ne lisez pas et regardez juste les vidéos postées par les calaisiens

 
 
Comme je disais, tu nous fais là de la bonne division par zéro.
 
Quelqu'un nous explique que l'électorat FN serait en fait "les plus pauvres", qui "seraient confrontés à la délinquance énorme et insupportable".
Je montre que l'électorat FN est majoritairement constitué de gens qui habitent en des lieux où il n'y a pas de "délinquance énorme et insupportable".
Et là, tu viens comme d'habitude diviser par zéro en considérant que ce que je dis est faux.
D'ailleurs tu es magiquement arrivé à un "on attend toujours la preuve que les riches votent plus FN que les pauvres." sorti de je ne sais où.

 
Parmi les 100000 depuis mi février qui sont arrivés.
 
-Par italie : 7200 : Afrique Subsaharienne et quelques Maghrebins.
-Par la grèce : tout le reste.
 
 
Sur le total des réfugiés qui viennent depuis début 2016 : 97% viennent du Moyen-Orient : 44 % sont syriens, 18 % iran, le reste d'Irak, du Pakistan, d'Inde.... et les 2 derniers pourcent par Italie : Erythrée et Tchad.

 
Déjà ou est-ce que tu as montré que l'électorat FN est majoritairement constitué de gens qui habitent en des lieux où il n'y a pas de "délinquance énorme et insupportable. ?
 
Ensuite, tu fais le raccourci entre vivre dans des lieux où il n'y a pas de "délinquance énorme et insupportable" ET ne pas être confronté à la délinquance.
Raccourci absurde, car même si un pauvre peut vivre dans une zone calme, il a des loisirs des vacances et il n'a pas forcément les moyens d'amener sa famille dans des lieux calmes ( On voit rarement des ouvrier à Megève, mais plutôt dans des camping pas forcément agréable à fréquenter).

France 2 en a parlé.

  j'ai pas la télé donc google actualité est ma source universelle

Tu t'excuses beaucoup...

Avant de poster en étant szûr de toi, réfléchis y a deux fois

 
Je t'arrête tout de suite, tu n'as rien montré du tout.
 
Tu le mérites pas, mais histoire que les autres lecteurs de ce débat de très faible qualité se fassent une idée, voila les faits :
http://www.ifop.com/media/pressdoc [...] t_file.pdf
 
Ceux qui votent le plus FN sont entre 30 et 60 km des centres urbains.
Ce que tu qualifies de zones riches.
Voir le tableau page 4, ces zones sont tellement riches que ce sont celles avec la plus grosse proportion d'ouvriers.
Ceux qui votent FN sont d'ailleurs tellement riches que c'est majoritairement des gens qui disent s'en sortir difficilement ou très difficilement avec leurs revenus (graphique page 3)
 
Maintenant, pour ce qui est de la délinquance.
Tableau page 7, celui du bas. Proportion de vote FN selon le nombre de crimes et délits par habitant.
Qu'est-ce qu'on apprend? Que plus il y a de la délinquance et plus ça vote FN.
 
Autre chose intéressante, graphique page 10.
On voit qu'une forte hausse de la population de la commune est associé à un survote FN.
Une population qui augmente de plus de 10% en 10 ans, je laisse chacun deviner de quoi est composée la population arrivante, est associé à un survote FN.
 
 
Voila ce que c'est une démonstration. Prends en de la graine.

Ptain  

 
Tant qu'à tricoter comme vous le faites, le plus simple est que vous définissiez clairement les lieux où la délinquance est énorme et insupportable en France.
Je vois venir un beau Schrödinger.