Reprise du message précédent :

« Force » = du blabla ou autre chose ?

Faisons simple: appelons-les « illégaux ».

Qu'est-ce que GI est censé faire contre la République ? Tentent-ils de restaurer la monarchie ?

Il faut être honnête, ce ne sont pas des patriotes, ni des républicains.

 
C'est quoi un patriote ou un républicain?

 
Oui du blabla surtout, et des pleurnicheries sur tous les plateaux télés. Et aussi des demandes de condamnation de l'état au niveau européen voire à l'ONU comme je disais. C'est suffisant pour paralyser le gvt à adopter des mesures radicales contre l'immigration.

 
Belle inversion de la citation de Michel Audiard, tirée d'un proverbe chinois : "Un imbécile qui marche va plus loin qu'un intellectuel assis" (dans le proverbe chinois, c'est "plus loin que deux sages assis" ).
 
Ou pour être plus général, faire quelque chose est mieux que de ne rien faire.  
 
Toi, c'est plutôt : n'allons pas prendre le risque de changer les choses qui ne vont pas, car ça pourrait être pire.

Du tout non, mais lorsque tu dis "faire quelque chose est mieux que de ne rien faire", ce n'est pas toujours vrai, parce que faire quelque chose DE PIRE n'est certainement pas mieux que de ne rien faire, que du contraire.
En plus, je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire, mais j'ai effectivement sous entendu qu'il ne fallait pas faire ça.

 
Un aveugle tombera plus vite dans le ravin
 
J'essaie de comprendre ton point de vue, mais tu ne l'a jamais expliqué textuellement, à part en creux, quelles sont pour toi ces causes de violence et la culture d’agrégation que tu dénonces ?
 
Tu es très au point pour dire ce qu'il ne faut pas faire, on t'entend moins pour dire ce qu'il faudrait faire.

 
 
Et en tant que tel n'ont pas à entrer sur le territoire ni à y rester.

Dans un passé presque lointain, il y avait déjà le même genre de violence, il y avait des bandes qui attiraient les jeunes parce qu’elles offraient tout à la fois un sentiment d’appartenance, une impression de puissance donc de réussite, et la fierté de se sentir fort et dominateur (bref exister fortement pour ceux qui n’existaient pas ou avaient le sentiment (induit?) de ne pas exister vraiment).
 
Les enfants ne sont jamais idéologues ni politisés. Ça ne vient qu’à la fin de l’adolescence, or les problèmes dont on parle ici commencent bien plus tôt.
 
Sans idéologie, la violence ne peut avoir, en tous cas chez les enfants, que deux origines:
1) Vouloir exister, avoir de l’importance.
2) Obtenir des choses ressenties comme essentielles*, mais que l’on croit fermement ne pouvoir obtenir que ainsi.
 
(*) Selon ce que la société nous enseigne/impose.
 
Je pense que le même phénomène qui motivait ces bandes perdure aujourd’hui.
 
Attention, je ne dis pas qu’il n’y a que ça qui explique toute la violence, et je ne nie surtout pas, mais alors là vraiment pas, l’existence d’autres causes comme l’islamisme (mais avec précisions nécessaires).
 
Je dis simplement que cet aspect là existe obligatoirement, et pas seulement parce qu’il est logique, mais parce que lui seul explique certains cas de violence actuels et même presque tous ceux du passé «pré-immigration».
 
Il n’est pas imaginable que, dans notre société quelque part plus élitiste (eh oui, «l’utilité» sociale est encore plus exigée aujourd’hui) que celle de l’époque évoquée, cet aspect ait disparu.
 
Du coup, donner une alternative pour l’obtention des même «besoins» et/ou diminuer la pression sociale qui rejette «dans le méprisable» tout qui ne possède pas ces choses là, est déjà un début de solution.
 
De plus, prendre ça en compte permet:
1) D’isoler ce qui revient vraiment à l’islamisme.
2) D’éviter de retomber sur les mêmes problèmes parce que l’on aura tout concentré sur une seule approche incomplète et trompeuse.
3) D’éviter d’enfoncer encore plus le clou de la stigmatisation/quasi criminalisation des «supposés loosers», dont les conséquence sur la société et son ethique sont catastrophiques.
4) De réfléchir à un biais possible, et selon moi certain, mais lourd d’implication: ceux qui, dans ces quartiers, réussissent quand même; réussissent-ils parce qu’ils sont (déjà) différents ou sont-ils (devenu) différents parce qu’ils ont réussis?
 
 
Attention, il n’est absolument pas question d’écarter la «solution» répressive très souvent nécessaire, mais certainement nocive aussi quand elle est la seule réponse.
Si une partie, même juste une partie, de l’origine de la violence est le sentiment de rejet, d’exclusion, alors le tout répressif ne peut que aggraver le problème.

Ceux se sentant "stigmatisés" ou "rejetés" feraient mieux de se remettre en question avant de se comporter en voyous ou en terroristes ! Et si en particulier des migrants ne supportent pas la société française, qu'ils migrent donc ailleurs.

Pour que les chiffres de l'immigration soient encore plus bas et pour ridiculiser le FHaine, je propose de donner les stats d'entrées ou de titres de séjour non plus par an mais par jour pour qu'ils soient epsilonesques  

Vu comme certains, français komvouzémoi, méprisent ouvertement la France, c'est même un service à leur rendre, pour préserver leur dignité qui souffre visiblement, de leur enlever la nationalité française même si cela a pour effet de les rendre apatrides et de leur offrir un aller simple vers quelque paradis musulman et tolérant  

J'espère que ça parle pas encore des blousons noirs...

 
Bien entendu, il y avait bien quelques bandes de loubards qui jouaient les durs avec quelques bastons occasionnels.
Mais dès qu'ils voyaient une voiture de keuf, ça s'enfuyaient vite fait.  
Le bon temps quoi. La vraie France des années 60-70.  

D'un autre côté beaucoup de clandestins sont apatrides quand ils arrivent chez nous et personne ne s'en émeut.
Non seulement ils n'ont pas de papiers, mais il semblerait aussi qu'ils aient été lobotomisés car même eux ne se souviennent pas d'où ils viennent, comment ils s'appellent et quel âge ils ont.
 

Ils se souviennent qu'ils ont moins de 18 ans. D'ailleurs ils s'en souviennent si bien qu'ils disent la même chose 10 ans plus tard    

Un autre jeune majeur qui risque l'expulsion : https://www.youtube.com/watch?v=iTZ [...] e3GrandEst

 
Le syndrome post traumatique.
Ces gens endurent des choses tellement horribles pour venir chez nous.
C’est terrible.
 

 
On expulse des gens qui veulent bosser et on garde des repris de justice.    

Je préférerai qu’on vire tous les clandos mais effectivement faudrait commencer par les délinquants et se laisser un peu de temps pour décider du sort de ceux cherchant réellement à s’intégrer.

Apparemment, un directeur de centre d'hébergement pour migrants aurait été tué par un résident à coups de couteau à Pau.
https://www.sudouest.fr/pyrenees-at [...] 368289.php
"Mortellement poignardé à la gorge", espérons que ça ne soit pas la même chose que d'habitude.

edit : ailleurs, "L'auteur présumé venait d'apprendre semble-t-il que sa demande d'asile lui était refusée." Comme quoi on prend de bonnes décisions parfois. Reste plus qu'à assurer le service après-vente plutôt que de le laisser dans la nature après avoir refusé.

 
Pau: un responsable d'un centre d'accueil de réfugiés tué au couteau, Darmanin se rend sur place
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 90233.html
 
Après, ce sont des gens qui ont eu une enfance difficile.
Il faut voir un réfugié de quel pays en guerre.
Peut être un déséquilibré

Et pourquoi voulait-on l’expulser ?
Il y a de la place pour tout le monde.

Dans un autre registre, il y a quand même de l'ambiance.

 
Un clando attaque les gens avec des armes et on le relache pepouze pour qu'il massacre au couteau un responsable d'un centre d'accueil.
 
Ca va paraitre stupide mais un billet pour le soudan aurait sauvé la vie de cet homme    
 
 

 
Ben laissons le sauter.
 

A se demander si il y a un lien entre tous ces pauvres exilés et l'augmentation des attaques au couteau en France  

 
Tu crois ?  

Tiens, un truc un peu plus léger que je viens de voir sur BFM.

News sur le gars à Pau tué au couteau.
Et juste en dessous, la citation malheureuse : "Il est encore trop tôt pour trancher".

Bonsoir  
 
Prêt pour la lecture  

 
 
C'est tout à fait exact et factuel.

Est ce qu’il est possible de changer le titre  
 
En remplaçant migrants par exile.e.s svp

 
Parmi ces "réfugiés" il n'y en a pas plus de 1 sur 1000 qui tranchera la gorge de ceux qui les abritent.  
Bien sûr que si tous ses semblables sortent de France par avion on évitera d'autres meurtres semblable, mais quoi, deux ou trois égorgements pour pénaliser des dizaines de milliers de pauvres hères arrivés de peine et misère au pays des Lumières, c'est disproportionné en regard des lois humanistes.
Ce cas est déplorable oui.  
Mais quelle autre alternative ?    

 
 
C'est exactement la pensée des pro-migrants !
 
 

Quand des français aident de manière illégale des migrants à obtentir des papiers ou la nationalité française :
 
https://www.msn.com/fr-fr/actualite [...] d=msedgntp
 

D’accord, cette femme et ses enfants ont enfreint la loi.
Mais combien de vies sauvées grâce à eux ?

23 000€ pour sortir du désespoir et de l’errance un·e exilé·e et permettre à une famille française de mettre du beurre dans les épinards.
Est-ce réellement condamnable sur le plan humain ?

Tu auras noté que je ne fais que rapporter des faits. Je ne juge pas   Loin de moi cette idée  

Je ne comprends pas pourquoi il est question d'égorgement dans un des posts précédents. Il s'agit de coups de couteau à la gorge.

Tu as raison
 
Parler d’égorgement, c’est déjà orienter les faits.
Il est plus neutre de parler de «blessures à la gorge ayant entrainé la mort».

Pas de redface?