Reprise du message précédent :

C'est juste ce que semble indiquer la photo que tu as posté hein ! La prochaine fois essaye plutôt de mettre des mots dans tes posts, c'est comme ça que ça marche un forum.

les contrôles et les places de prison, c'est deux problèmes distincts pour moi, simplement parce que la majorité des problèmes relèvent de l'amende, pas de l'incarcération. Ce qui ne signifie pas pour autant qu'il ne faut pas augmenter le nombre de places en prison pour y faire appliquer les peines prononcées non plus. Mais quand-même, il me parait important de ne pas mélanger les contrôles administratifs et la justice.

 
ça, c'est sur.
C'est pourtant le patron qui emploie au black qui encourage l'immigration illégale par ce comportement

Et c'est pour ça - comme le souligne Hermes - qu'il est ridicule de croire que les politiques feront quoi que ce soit. Résoudre vraiment l'immigration nécessiterait de faire des dommages collatéraux considérables... sur leurs électeurs.

https://www.humanite.fr/travailleurs-migrants-soutenus-par-la-cgt-les-sans-papiers-en-greve-exigent-leur-regularisation

On se rend compte que TOUTES les entreprises sont intéressées par une main-d'oeuvre plus soumise aux pressions.

http://www.liberation.fr/france/2018/02/15/pourquoi-une-centaine-de-travailleurs-sans-papiers-sont-en-greve-depuis-lundi_1629750

Un article qui explique les choses.

Citer l'humanité et libération, cela m'arrive aussi.  

 
Reste à prouver que le poids électoral des patrons est plus élevé que celui des simples citoyens qui apprécieraient qu'on lutte plus efficacement contre le travail clandestin.
 
   

 
Tu parles de tante Janine qui a demandé au sénégalais de son quartier de s'occuper une fois par semaine de son jardin ? Ou de tante Ivette qui a une femme de ménage en situation irrégulière qui vient 2 fois par semaine ?
Des tas de gens contribuent à ce problème. Il faudrait VRAIMENT sévir avec tout le monde.

 
Ah bon et pourquoi?  
Ce n'est pas un problème de loi puisque ça se fait déjà mais au compte goutte.
Pourquoi ne pas industrialiser la mesure?

 
Je suis pas sur de ta chute la.

Depuis le CESU cela a beaucoup diminue.
Et d’ailleurs ce travail au noir la concernait rarement les clandestins, pour une question de securite.
 
En revanche dans le BTP et l’hôtellerie-restauration...
 
Une autre mesure qui pourrait etre efficace: faire perdre son titre de sejour a tout patron étranger en situation reguliere qui fait bosser des clandestins.
 
Car les filieres par pays d’origine fonctionnent a fond...

 
Y a pas de chute, c'est juste la mise en application de la loi, tous les illégaux dehors

Où est-ce que j'ai parlé des patrons exclusivement ? Non, non, j'ai bien parlé des gens en général, il n'y a pas que les patrons qui génèrent du black.  
 
Et en plus, autant dans le BTP ou la restauration il y a du black avec des immigrés en situation irrégulière, mais autant dans l'artisanat c'est souvent l'artisan lui-même (et parfois souchien depuis 1000 ans) qui bosse sans déclarer son propre travail avec la complicité du client.  

Comme t'a expliqué Hermes, ça se fera pas parce que les conséquences électorales seraient dramatiques vu qu'il n'y aurait pas que les immigrés en situation irrégulière qui dégusteraient, mais aussi leurs employeurs.

 
Conséquence électorales parce que les employeurs ne pourraient plus embaucher au black??
Je trouve ça un peu tiré par les cheveux comme excuse

Ben oui, parce que des gens qui font faire du travail au black, ça va du gros patron du BTP ou au restaurateur qui emploie des gens en situation irrégulière jusqu'à tatie ginette qui se fait faire un peu de carrelage ou une vidange sous le manteau.  
 
Mais admettons qu'il y ait finalement peu de gens concernés, pourquoi la droite n'a rien fait contre ? La gauche on le sait, ils sont pro-islam pour gratter les votes des immigrés en situation irrégulière. Mais la droite ?  
 
Je conçois que cette explication ne plaise pas, mais elle reste néanmoins la plus convaincante

Parce que les gros patrons du BTP et de l’hotellerie pesent lourd...

 
Sans compter qu'au FN on a aucun programme en ce sens... Forcément, vu l'électorat de petits patrons.    
 
Bref, PERSONNE en France ne met ça dans son programme. D'ailleurs le résultat est là : depuis des années et des années, l'immigration qu'elle soit légale ou illégale est stable et ne subit aucune variation lors des alternances politiques. L'exemple le plus flagrant ayant été Sarko.

 
Je le répète, des pogroms en Hongrie ? Non il n'y en avait pas, contrairement à l’empire russe. C'est toi qui les invente pour créer un espace est européen homogène et historiquement raciste à opposer aux libéraux européens de l'ouest.

 
Une connaissance de droite me suggérait que conserver une immigration en France contribue a maintenir une sphère d'influence culturelle et économique, une position trop violente serait préjudiciable aux intérêts de la France sur le long terme d'après lui  

En effet. Mais dans ce cas une réduction progressive pourrait avoir été envisagée, non ?

Mais il risque la vie dans son pays    
Et tu voudrais pas qu’on lui confisque son cutter alors qu il était justement sur la route pour aller travailler en tant que magasinier chez Auchan  

 
 
Non à ma connaissance pas la Hongrie..ce XX siècle a été assez horrible comme cela...sans qu'il faille en rajouter
Dernièrement je lisais un billet sur Hirohito...p'tain l'enfoiré...celui-là aussi vraiment...horrible...
le pire je crois de ces sanguinaires du XXè
et il a fini sa vie tranquille....merci les USA  
 

Après vérification, il n'y a effectivement pas eu de pogrom en Hongrie.
A la place, la Hongrie a été la première nation européene a prendre des lois discriminantes contre les juifs en 1920.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/His [...] en_Hongrie

Avant de s'aligner sur la politique de l'allemagne en 1938.  
A la mm epoque pendant l'entre-deux guerres en France, il y a une hostilité anti-juive dans la presse droite, mais cela ne s'est pas traduit par une politique anti-juive.  
 
Donc la conclusion est toujours valable. Pendant l'entre-deux guerres, il y a eu en Pologne, Hongrie, Autriche, Russie ,Allemagne, Italie un antisémitisme plus fort que celui en France. Je me risquerais à dire qu'en GB, Pays-bas, Suisse, Espagne, pays scandinaves, l'antisémitisme à l'époque était du mm ordre voire inférieur à la France.  
 
Cet antisémitisme s'est perpétré aprés la guerre en Pologne. Pas d'infos sur la Hongrie.
 
Et évite de prendre un ton condescendant, s'il te plaît.

 
Excuse moi, mais il y a de quoi prendre un ton condescendant avec toi. Déjà, l'antisémitisme est ULTRA présent non seulement dans les pays de l'Est en 1920, mais aussi et surtout en France du temps de la III° république avant WWI : https://fr.wikipedia.org/wiki/Antis [...] A9publique
 
On a AUCUNE leçon à donner sur ce plan là à la Hongrie.    
 
A noter d'ailleurs qu'à l'origine en France, l'anti-sémitisme est partagé tant par la gauche que par la droite.
 
Ensuite, distinguer la Hongrie comme étant particulièrement antisémite, alors excuse moi, mais tu sombres dans le ridicule. La Hongrie n'est ni plus ni moins antisémites que la plupart des pays de l'Est comme la Pologne, ou la Russie. Il suffit d'ailleurs de regarder le film Shoa de Lanzmann lorsqu'il va en Pologne interroger les polonais et qu'il leur demande :
- "est-ce qu'il y a encore des juifs ?"
 
Ceux-ci répondent : "non, ils ne sont plus là".
 
Et quand il leur demande : "et c'est mieux maintenant ou moins bien sans les juifs ?", il s'entend répondre sans ambiguïté : "c'est mieux maintenant sans les juifs".    
 
La Hongrie n'a rien de particulier sur ce plan.

 
Ne me fais pas dire des choses que j'ai jamais posté. Je n'ai jamais déclaré que la Hongrie était plus antisémite que la  Pologne, ou la Russie pendant l'entre-deux guerre. En Hongrie, il y avait une importante classe aisée juive, au point que le milieu universitaire était principalement occupé par les juifs. Mais comparée la France à cette période (1918-1940), il y a une différence de taille: mettre un numérus clausus dans les universités puis s'aligner sur les lois anti-juives nazies, c'est clairement une étape au dessus dans l'antisémitisme. Tu passes à un antisémitisme d'Etat ; c'est cela qui rends la Hongrie particulière dès 1920. Et tu prétends qu'il n'y a pas de différence avec la France à la même période?
 
Par ailleurs, dans les années 1930, à l'instar de leur confrère allemand, un certains nombre de scientifiques juifs hongrois (Von Neumann, Edward Teller) ont émigrés aux USA au début des années 1930. Et ce avant l'alignement de la Hongrie sur l'Allemagne Nazi. Pour gagner un meilleur salaire probablement....  

Un visa touriste expiré = un sans papiers qui est arrivé par avion.

C'est ce que les sous-merdes du consulat m'ont expliqué lorsqu'ils ont refusé le visa à ma femme: "la plupart des clandestins sont arrivés avec un visa touriste, c'est pour ça qu'on n'en donne plus".

Mais arrête un peu ...!!! zut

cela existait dans les milieux littéraires........... et financier oui ! oui !

voir l'affaire Stavisky à Bayonne banque d'affaire .....qui fit scandale  

mais dire que c'était toute la France ....va y mollo ....car c'est un GROS GROS  mensonge

Cette généralisation...

T'es franchement abject.

Anefé...  

 http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/23089684

 
Ouai, les équarrisseurs étaient de grands littéraires et de grands financiers.    
 
Si tu veux pas comprendre que l'antisémitisme s'est aussi en grande partie développé chez nous ...    
 

 
Effectivement je souhaiterais une réduction....même si elle est pas progressive

 
 ah ! ah ! l'affaire Dreyfus  
 
Mais tu veux que je te parle de """l'affaire des fiches de l'armée (là aussi il y a eu des cadavres ) à la même époque
volà pourquoi on nous surine avec l'affaire Dreyfus
 
qui est de cibler tous les militaires ...Désireux de son côté de favoriser l'avancement des officiers républicains anticléricaux, le ministre de la Guerre, le général Louis André, n'attend pas l'arrivée d'Émile Combes à la présidence du Conseil. Il lance une vaste enquête interne sur les opinions religieuses des gradés : [b]vont-ils à la messe? Ont-ils envoyé leurs enfants dans des écoles catholiques?...

Près de vingt mille fiches sont établies par les francs-maçons de la loge du Grand Orient de France, fer de lance de la lutte contre l'Église et confiées au bureau des fiches pour vérification.
 
Et qui du coup n'étaient pas promus...
ce qui à la première guerre mondiale il y avait que des tocards dans  l'état major  
et pleine guerre obligé....de nommer des ""capables de mener une armée """
 

"Il" au singulier c'est une personne, la personne dont on parle    
"Ils" au pluriel représentent plusieurs personnes    
 
A la semaine prochaine pour une prochaine leçon de lecture    
 
 

 
Je dirais même plus, il est franchement fasciste limite nazi.

Quelle idée aussi d'avoir une femme qui n'est pas française...

Quand on aime le cul ça peut se comprendre...

 
C'est même complètement évident.  

Ou alors c'est juste que t'es pas convaincant
 
Après, je vais pas vous fauter, je plaide coupable.

 
méouibiensur. L'affaire Dreyfus en tant qu'isolat d'antisémitisme en France. On aura tout lu par ici.    
 
L'affaire Dreyfus est un révélateur de l'antisémitisme de son époque. C'est pas une chose qui apparait comme cela magiquement.