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Auteur Sujet :

[Espagne] Référendum en Catalogne: Carles Puigdemont prison !

n°52808743
yorys
Posté le 25-03-2018 à 13:41:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Ouarf, il s'est fait chopper par les teutons  :lol:  !
 
Ça va moins rigoler qu'avec les belges... l'EG va se régaler à ressusciter la mémoire des vieilles alliances... tout ça pour un allié des mecs du VB...
 
On vit une époque formidable !
 
[:omar-nouh al macron:3]
 

mood
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Posté le 25-03-2018 à 13:41:41  profilanswer
 

n°52809037
wEEwEEx
La guerre et la mort
Posté le 25-03-2018 à 14:21:15  profilanswer
 

H2N3 a écrit :

Des ordures qui nous dirigent, rien de plus.


Bien dit Maurice  [:impactshiny:8]


---------------
"Hollande est mal fagoté, il mange des frites" - Nicolas Sarkozy | Weeweex dit 'Belles Bachantes' dit 'Bourbon' dit 'P.resident Double Ouix'
n°52809081
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 25-03-2018 à 14:28:29  profilanswer
 

Redrap.

Spoiler :

libérez, les prisonniers politiques, libérez sacko et vanzetti

n°52809146
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2018 à 14:39:07  answer
 

Putain d'allemands

n°52809159
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 25-03-2018 à 14:41:43  profilanswer
 

Les allemands aiment bien filer un coup de main aux espagnols  [:humanrage:5]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°52809167
kikou2419
Posté le 25-03-2018 à 14:43:20  profilanswer
 

Les allemands qui respectent le mandat émis par la justice indépendante d'un pays souverain :jap:


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°52809529
dacasine3
Posté le 25-03-2018 à 15:56:01  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Les allemands qui respectent le mandat émis par la justice indépendante d'un pays souverain :jap:


... contre le dirigeant d’un autre. Joli. Redrap ça devient intéressant même pour les questions juridiques.  A-t-il demandé l’asile ?

n°52809559
kikou2419
Posté le 25-03-2018 à 16:01:07  profilanswer
 

dacasine3 a écrit :


... contre le dirigeant d’un autre. Joli. Redrap ça devient intéressant même pour les questions juridiques. A-t-il demandé l’asile ?


Quel autre ?

 

La catalogne qui n'est pas un pays dont ce type n'est pas le dirigeant ?  [:il a ri 8]


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°52809843
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 25-03-2018 à 16:58:05  profilanswer
 

du point de vue extérieur, la catalogne a déclaré son indépendance, elle est actuellement occupée par madrid, qui a mit le gouvernement catalan en prison, et l'allemagne n'est pas supposée choisir son camp.
comme merkel n'a certainement pas envie d'avoir des soucis ou de risquer des représailles avec rajoy, elle ne tiendra aucun compte de ceci, bien sûr.
elle pourrait toutefois accepter d'accorder l'asile politique, vu les circonstances.
ce qui permettrait à puig' de revenir en belgique, et du coup obligerait le gouv' belge à faire pareil (pour ne pas reconnaître et appliquer le mandat d'arrêt international).


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°52809858
kikou2419
Posté le 25-03-2018 à 17:00:51  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

du point de vue extérieur, la catalogne a déclaré son indépendance, elle est actuellement occupée par madrid, qui a mit le gouvernement catalan en prison, et l'allemagne n'est pas supposée choisir son camp.
comme merkel n'a certainement pas envie d'avoir des soucis ou de risquer des représailles avec rajoy, elle ne tiendra aucun compte de ceci, bien sûr.
elle pourrait toutefois accepter d'accorder l'asile politique, vu les circonstances.
ce qui permettrait à puig' de revenir en belgique, et du coup obligerait le gouv' belge à faire pareil (pour ne pas reconnaître et appliquer le mandat d'arrêt international).


Je ne vois pas d'où tu tires ton "du point de vue extérieur".

 


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
mood
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Posté le 25-03-2018 à 17:00:51  profilanswer
 

n°52809873
symaski62
Posté le 25-03-2018 à 17:04:45  profilanswer
 

franceinfo
Compte certifié
@franceinfo 4 hil y a 4 heures
 
Carles Puigdemont, ancien président indépendantiste de la Catalogne, a été interpellé en Allemagne
https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 73648.html  
 
 [:b-s:5]


---------------
à un handicap général de 80% et il fait beaucoup d'efforts pour la communauté et pour s’exprimer, merci d'être compréhensif. l'implant cochléaire et carte mobilite inclusion
n°52809912
yorys
Posté le 25-03-2018 à 17:10:49  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

du point de vue extérieur, la catalogne a déclaré son indépendance, elle est actuellement occupée par madrid, qui a mit le gouvernement catalan en prison, et l'allemagne n'est pas supposée choisir son camp.
comme merkel n'a certainement pas envie d'avoir des soucis ou de risquer des représailles avec rajoy, elle ne tiendra aucun compte de ceci, bien sûr.
elle pourrait toutefois accepter d'accorder l'asile politique, vu les circonstances.
ce qui permettrait à puig' de revenir en belgique, et du coup obligerait le gouv' belge à faire pareil (pour ne pas reconnaître et appliquer le mandat d'arrêt international).


 
Du "point de vue extérieur", Puig et ses potes ont initiés une rébellion allant contre les lois d'un état démocratique membre de l'UE. Aucun gouvernement légitime n'a reconnu leur action, et un mandat d'arrêt valide a été émis contre eux. J'espère que l'Allemagne, qui n'a pas a ménager en interne une NVA, le traitera comme n'importe que délinquant recherché qu'il est (fut il bogoss et en col blanc !).
 
[:cerveau dawa noel:3]
 
 
 

n°52810816
Dubeton95
Citoyen européen
Posté le 25-03-2018 à 19:46:31  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Les cries d'orfraie sur le retour du franquisme, tellement hâte  [:alain doux-lilas:4]


Mieux l'état nazi allemand allié aux franquistes.............ils vont nous refaire la guerre d'Espagne !

n°52810839
Dubeton95
Citoyen européen
Posté le 25-03-2018 à 19:49:47  profilanswer
 

hpdp00 a écrit :

la situation se durçi :  
 
Le juge du Tribunal suprême Pablo Llarena chargé de l'enquête a inculpé formellement ce vendredi 13 dirigeants indépendantistes pour "rébellion" et a ordonné la mise en détention provisoire cinq accusés en l'attente de leur procès. Quatre autres sont déjà en prison depuis des mois.
La magistrat craint leur exil, la répétition du délit de rébellion, de détournement de fonds publics et de destruction de preuves. Selon La Vanguardia, il souligne aussi "le mépris évident des accusés pour se conformer aux décisions de l'autorité judiciaire" : tous "feraient partie d'un groupe lié à une même cause."  
Le juge Llarena a décidé de réactiver les mandats d'arrêt internationaux contre cinq anciens ministres qui s'étaient exilés en Belgique, dont Carles Puigdemont.
 
.../...
puig' devrait donc être arrêté en belgique, ce qui va provoquer quelques vaguelettes politiques en belgique aussi...
 
on voit mal comment l'espagne pourrait rester unifiée en utilisant la force contre lescertains catalans, c'est le meilleur moyen pour les forcer à l'action dès qu'ils en auront l'occasion.


Les forcer à quoi ? : à demander l'indépendance ? c'est déjà fait............


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°52810875
chrastokon
Posté le 25-03-2018 à 19:54:17  profilanswer
 

yorys a écrit :

 

Du "point de vue extérieur", Puig et ses potes ont initiés une rébellion allant contre les lois d'un état démocratique membre de l'UE. Aucun gouvernement légitime n'a reconnu leur action, et un mandat d'arrêt valide a été émis contre eux. J'espère que l'Allemagne, qui n'a pas a ménager en interne une NVA, le traitera comme n'importe que délinquant recherché qu'il est (fut il bogoss et en col blanc !).

 

[:cerveau dawa noel:3]

  



Depuis quand il est beau gosse ? :D
Sinon, voici la carte des pays reconnaissant (en bleu) la Catalogne comme état, en rouge ceux ne la reconnaissant pas. Les pays en blanc n'ont pas émis d'avis ou n'ont pas de position claire
Lien : https://ca.m.wikipedia.org/wiki/Fit [...] alunya.svg

 

Sinon, Merkel ne fait rien du tout avec ou contre Rajoy. Par contre, la justice allemande a exécuté un mandat d'arrêt international émis par la justice espagnole. C'est différent.
Et jusqu'à preuve du contraire, la loi s'applique à tous (Puigdemont compris) et la justice espagnole est indépendante, tout comme les autres justices européennes. Le fait de fuir la justice est déjà en soi répréhensible et n'incite pas à la clémence envers un fugitif. Mandat d'arrêt international ou pas d'ailleurs, le mandat espagnol existe toujours.

 

Nous ne reviendrons pas évidemment sur la déclaration d'indépendance "suspendue" (donc une sécession caractérisée, et ouais le mal est fait) ou la pantalonnade dont nous font preuve les membres/sympathisants des gouvernements sécessionnistes en jouant au chat et à la souris avec la loi en proposant des prisonniers comme président de la Generalitat de Catalogne. Je pense que ce foutage de gueule permanent a dû fortement jouer dans le fait de s'attirer les foudres de la justice de leur pays (l'Espagne) et de se voir réactiver le mandat international pour Puigdemont et les autres "exilés"

 

Bref, que les sécessionnistes s'estiment déjà heureux de ne pas être occupés militairement et de voir leurs droits politiques supprimés par le dictateur Rajoy, le tout entre 2 opposants fusillés en mode "dos de Mayo".
Parce que si Rajoy et le gouvernement de Madrid étaient vraiment des dictateurs franquistes/fascistes/autre terme, c'est ce qui se serait passé. Là Madrid laisse les sécessionnistes foutre le bordel depuis octobre sans aucune réaction réellement violente (manif du 1-O et préventive des leaders mises à part).


Message édité par chrastokon le 25-03-2018 à 20:01:06
n°52811345
Pistache52
Posté le 25-03-2018 à 20:55:30  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

Puigdemont arrêté en Allemagne [:am72:5]


 
Champagne !  :love:  :love:  :love:  
En taule le sėditieux.  :sol:

n°52811357
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2018 à 20:57:27  answer
 

La pistache radote.

n°52811360
Pistache52
Posté le 25-03-2018 à 20:57:48  profilanswer
 

dacasine3 a écrit :


... contre le dirigeant d’un autre. Joli. Redrap ça devient intéressant même pour les questions juridiques.  A-t-il demandé l’asile ?


 
Alors question juridique, c'est assez simple en fait.   :lol:

n°52811366
Pistache52
Posté le 25-03-2018 à 20:58:33  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :


Je ne vois pas d'où tu tires ton "du point de vue extérieur".
 


 
Probablement des substances chimiques dont il abuse, :whistle:

n°52813078
Pistache52
Posté le 26-03-2018 à 07:39:24  profilanswer
 

Quelqu'un pour indiquer aux manifestants catalans que la violence n'est pas la solution à leur "problème" ?

n°52813090
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 26-03-2018 à 07:43:02  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :

Quelqu'un pour indiquer aux manifestants catalans que la violence n'est pas la solution à leur "problème" ?


La démocratie non plus semble-t-il :sweat:  
 
Alors quoi ?


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°52813146
Phasme dep​ressif
#JeSuisNutella
Posté le 26-03-2018 à 07:57:58  profilanswer
 

L'Allemagne qui file un coup de mains au pouvoir espagnol en pleine chasse aux opposants politiques, les constructeurs auto allemands qui font joujou avec le gaz, ... Ce pays est formidable :D


---------------
"Je souhaite que Macron fasse le score le plus haut possible" - Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, 5 mai 2017.
n°52813149
dacasine3
Posté le 26-03-2018 à 07:58:41  profilanswer
 

La soumission, voyons.  
 
Sérieusement, le geste espagnol devrait (> de 90% amha) être explosé par une justice extérieur (Allemagne CJCE CourEDH ONU autres...) sous l’angle de l’état totalitaire.

n°52813193
Pistache52
Posté le 26-03-2018 à 08:21:17  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


La démocratie non plus semble-t-il :sweat:  
 
Alors quoi ?


 
Pardon ?  :heink:  :lol:  :pt1cable:

n°52813246
pik3
Posté le 26-03-2018 à 08:34:08  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


La démocratie non plus semble-t-il :sweat:

 

Alors quoi ?


La démocratie n'autorise pas à faire nawak en violation du droit


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52814371
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 26-03-2018 à 10:43:58  profilanswer
 

pik3 a écrit :


La démocratie n'autorise pas à faire nawak en violation du droit


Ça fait pourtant longtemps qu'on nous explique que le droit à l'autodétermination est par essence supérieur au droit national. Enfin c'est surtout valable quand ça se passe chez nos ennemis, semble-t-il.

n°52814576
pik3
Posté le 26-03-2018 à 10:59:02  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ça fait pourtant longtemps qu'on nous explique que le droit à l'autodétermination est par essence supérieur au droit national. Enfin c'est surtout valable quand ça se passe chez nos ennemis, semble-t-il.


Surtout quand ça se passe dans une dictature ce que n'est pas l'Espagne.
Et encore faut-il que les catalans soient un peuple.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52814642
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 26-03-2018 à 11:06:10  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Surtout quand ça se passe dans une dictature ce que n'est pas l'Espagne.
Et encore faut-il que les catalans soient un peuple.


Je sais pas ce qu'il te faut  [:mr marron derriere]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°52814655
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 26-03-2018 à 11:07:09  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Surtout quand ça se passe dans une dictature ce que n'est pas l'Espagne.
Et encore faut-il que les catalans soient un peuple.


 
ce post omg
 
l'auto détermination des peuples c'est valable que dans les dictatures ?  
tu peux nous en dire plus ?  
 


---------------
no pasaran hein
n°52814671
Pistache52
Posté le 26-03-2018 à 11:08:19  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Ça fait pourtant longtemps qu'on nous explique que le droit à l'autodétermination est par essence supérieur au droit national. Enfin c'est surtout valable quand ça se passe chez nos ennemis, semble-t-il.


 
C'est ce que tu as cru comprendre de cette notion. Tu te trompes, c'est tout.
Pas la peine de rejetter ton incompréhension du droit international sur les autres. :lol:


Message édité par Pistache52 le 26-03-2018 à 11:08:42
n°52814687
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 26-03-2018 à 11:10:13  profilanswer
 

pik3 a écrit :


Et encore faut-il que les catalans soient un peuple.


Étant donné le flou entourant la définition d'un peuple, j'aimerais bien savoir ce qui te permet d'affirmer ça aussi péremptoirement :D

n°52814737
Pistache52
Posté le 26-03-2018 à 11:14:49  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Étant donné le flou entourant la définition d'un peuple, j'aimerais bien savoir ce qui te permet d'affirmer ça aussi péremptoirement :D


 
Génétiquement, ce dont on est sûr, c'est que la Catalogne n'est pas un isolât géographique.  :lol:

n°52814742
Baggers
Posté le 26-03-2018 à 11:15:14  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


l'auto détermination des peuples c'est valable que dans les dictatures ?  
tu peux nous en dire plus ?  


 
Cette idée est reprise dans l'article wiki ici:
 

Citation :

D'un point de vue juridique, plusieurs principes encadrent la mise en œuvre du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
 
[...]
 
Le second est le principe de non-ingérence, défini dans le chapitre I, article 2.7 de la Charte des Nations unies : « Aucune disposition de la présente charte n'autorise les Nations unies à intervenir dans les affaires qui relèvent essentiellement de la compétence nationale d'un État. » Seules deux exceptions contournent cette règle de droit. Dans le cas de menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme, le droit international autorise de façon partielle et contrôlée l'intervention internationale dans les affaires d'un État souverain (« ingérence humanitaire »). L'aide extérieure est donc en principe exclue pour un peuple tentant d'accéder à l'indépendance.


 
Certes, ça fait un peu "dermerdez-vous avec l'Espagne", ce qui est ce qu'on observe, et qui n'est pas sans poser son propre lot de questions.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°52814770
thoulisse_​bernard
Autiste asperge
Posté le 26-03-2018 à 11:17:47  profilanswer
 

Pistache52 a écrit :


 
Génétiquement, ce dont on est sûr, c'est que la Catalogne n'est pas un isolât géographique.  :lol:


Tu définis un peuple génétiquement ?  [:henry de lesquen]


---------------
Allez tous vous faire caniculer
n°52814788
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 26-03-2018 à 11:19:21  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Cette idée est reprise dans l'article wiki ici:
 

Citation :

D'un point de vue juridique, plusieurs principes encadrent la mise en œuvre du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.
 
[...]
 
Le second est le principe de non-ingérence, défini dans le chapitre I, article 2.7 de la Charte des Nations unies : « Aucune disposition de la présente charte n'autorise les Nations unies à intervenir dans les affaires qui relèvent essentiellement de la compétence nationale d'un État. » Seules deux exceptions contournent cette règle de droit. Dans le cas de menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme, le droit international autorise de façon partielle et contrôlée l'intervention internationale dans les affaires d'un État souverain (« ingérence humanitaire »). L'aide extérieure est donc en principe exclue pour un peuple tentant d'accéder à l'indépendance.


 
Certes, ça fait un peu "dermerdez-vous avec l'Espagne", ce qui est ce qu'on observe, et qui n'est pas sans poser son propre lot de questions.


 
tu me cites un pavé sur la non ingérence.  
pardon mais rien à voir avec l'autodétermination.


---------------
no pasaran hein
n°52814817
Baggers
Posté le 26-03-2018 à 11:22:43  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
tu me cites un pavé sur la non ingérence.  
pardon mais rien à voir avec l'autodétermination.


 
Je sors le pavé de l'article wiki sur le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes :o Il y a donc un lien direct, même s'il n'est pas forcément explicite.
 
De façon plus explicite donc: les nations-unies considèrent que le droit international les mets dans la position ou elles vont aider les peuples à s'autodéterminer uniquement en cas de "menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme", donc par exemple une rébellion sous une dictature.


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°52814840
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 26-03-2018 à 11:24:14  profilanswer
 

Baggers a écrit :


 
Je sors le pavé de l'article wiki sur le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes :o Il y a donc un lien direct, même s'il n'est pas forcément explicite.
 
De façon plus explicite donc: les nations-unies considèrent que le droit international les mets dans la position ou elles vont aider les peuples à s'autodéterminer uniquement en cas de "menace contre la paix ou de non-respect des droits de l'homme", donc par exemple une rébellion sous une dictature.


 
moi je vois que des mecs ont voté pour être indépendants et que leur leader termine en taule  [:lebagnadore]


---------------
no pasaran hein
n°52814899
pik3
Posté le 26-03-2018 à 11:30:44  profilanswer
 

scOulOu a écrit :


Étant donné le flou entourant la définition d'un peuple, j'aimerais bien savoir ce qui te permet d'affirmer ça aussi péremptoirement :D


 
Je n'affirme pas que les catalans ne peuvent pas être un peuple.
Mais il faudrait déjà clarifier ce point avant d'invoquer le droit des peuples à disposer d'eux même.


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52814929
fiscalisat​or
perso en 2022 c'est
Posté le 26-03-2018 à 11:33:11  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
Je n'affirme pas que les catalans ne peuvent pas être un peuple.
Mais il faudrait déjà clarifier ce point avant d'invoquer le droit des peuples à disposer d'eux même.


 
y a rien à clarifier.


---------------
no pasaran hein
n°52814973
pik3
Posté le 26-03-2018 à 11:36:38  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
y a rien à clarifier.


 
Les catalans sont un peuple depuis quand ? Selon quels critères ?


---------------
Je suis d'accord avec patx  ©Dante2002 le 21/03/2018
n°52815024
Pistache52
Posté le 26-03-2018 à 11:41:25  profilanswer
 

thoulisse_bernard a écrit :


Tu définis un peuple génétiquement ?  [:henry de lesquen]


 
Cela peut être un critère pour certains. Au moins celui là n'est pas respecté pour les catalans, au grand dam de Jordi d'ailleurs  :sol:

mood
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