Reprise du message précédent :
  http://reho.st/self/623c3356577bfd [...] 3bb801.png

 
Des images circulent partout, le gouvernement Espagnol va se mettre le monde à dos

 
Ca ressemblera vraiment à Donetsk quand la France enverra ses troupes armées passer des vacances à Barcelone avec leur outil de travail.

 
Non, pas avec l'accord de la population, ce mensonge n'est toujours pas vrai

La communauté internationale est traditionnellement opposée au séparatisme (pour la bonne et simple raison qu'aucun pays ne souhaite encourager ses propres séparatistes), donc le gvt espagnol a les mains libres. Faudrait vraiment un bain de sang pour susciter de vraies réactions internationales.
 

Si. Outre le fait que la Crimée a demandé son rattachement à la Russie dès l'indépendance de l'Ukraine, il y a eu des sondages sur le sujet (dont au moins un effectué après coup par des Ukrainiens opposés à la sécession criméenne), qui sont sans appel

 
Merci, je me suis fais sensiblement la même remarque que toi.  
Il y aurait pas mal de blessés, gageons que cette journée ne monte pas crescendo dans la violence.

 
Oui Scoulou. Poutine est un gentil monsieur. On connait ton point de vue.  

Aucun rapport, mais je comprends bien que les faits te gênent quand ils ne correspondent pas à ta vision fantasmée du monde

 
http://www.lemonde.fr/europe/live/ [...] 1506844885

je suis d'accord, mais l'intervention russe est la deuxième partie de l'engrenage.

A l'origine il ya  quand même dans les deux cas une population globalement hostile au "pouvoir central" (sans être pour autant indépendantiste), et une difficulté pour la police d'intervenir contre des initiatives sécessionnistes.
Si elle n'intervient pas, elle laisse la main aux indépendantistes (qui bien sûr vont publier des résultats favorables à l'indépendance, quoiqu'il arrive), et si elle intervient, elle ligue toute la population contre elle, dans un "déni de démocratie". Arrive inévitablement les violences policières qui "horrifie" la population (crime contre l'humanité va-t-on bientôt lire).
Et dans les deux cas va se poser très rapidement la question de l'allégeance de la police locale. Cela avait été le tournant à Donetsk lorsque la police locale avait changé de camp. Et l'étape d'après, c'est d'envoyer l'armée... ensuite c'est la guerre civile qui peut joyeusement commencer.

je débarque sur le topic référendum en catalogne et bien sûr j'y retrouve scoulou qui fait le SAV de la Russie, c'est plus fort que lui
 

j'y vois une certaine logique, l'Espagne étant dans la sphère d'influence russe  

Et moi je vois débarquer zeleyou pour me mordiller les mollets comme à son habitude
 
Excuse-moi de répondre à la question quand qqu'un demande les derniers cas de séparatismes dans le monde, malgré le fait que la Russie y soit impliquée

 
Je suis d'accord mais à l'heure où l'on nous explique que l'Union européenne est une union de protection, je ne suis pas sûre que cette actualité sois propice à promouvoir ce genre de message. Pas certaine non plus qu'elle ne soit pas critiquée, par effet dominos, si la journée se terminait par un bain de violences.  

Ah ben non c'est sûr. En même temps si l'UE avait la moindre utilité politique, ça se saurait.

On invitera le Barça en ligue 1 pas de prob  

Séparatisme ou annexion ?

Drap    
Ça devrait être croustillant avec mercredi en point d'orgue

Séparatisme. La Crimée, c'est un peu les deux ; le Donbass correspond déjà mieux. Et avant ça, il y a le Soudan du Sud, le Monténégro, puis le Kosovo, et tous les nés pacifiquement ou non de la chute de l'URSS (certains reconnus par la communauté internationales, d'autre pas trop).

"Un peu les deux"
 
Bordel, comment tu peux dire "un peu les deux" en comparant une séparation d'une annexion ou la Russie à envoyée une grosse partie de l'armée et du matériel pour aider les "séparatistes" ?
 
C'est vraiment n'importe nawak, à ce niveau de débat

C'est pas lui qui a lancé le sujet.
Et c'est pas un sav de la Russie, il dit seulement que les crimeens sont pro russes très majoritairement ce qui est vrai.
C'est backbone qui vient parler de Poutine.

Le topic Ukraine c'est à côté  

Parce qu'à partir du moment où les Criméens sont majoritairement d'accord, on peut parler de séparatisme. C'est de la logique élémentaire.

Il y a une règle de base : si une région cherche à obtenir son indépendance d'un pays non favorable à l'occident, c'est de la résistance à l'oppression et du droit des peuples à décider d'eux-mêmes ; si une région cherche à se séparer d'un pays occidental ou pro-occidental, c'est de l'agitation extrémiste et anticonstitutionnelle.

 
Non, c'est Kupfer qui l'a évoqué, repris par Jamere, et enfin scoulou qui est venu faire le SAV

Le point commun c'est le référendum bidon qui est entrain de se jouer en ce moment.

T'as rien d'autre à foutre de ta vie qu'à rager sur tous les posts ne parlant pas de la Russie en mal, même quand ils sont dans le sujet ?  

C'est donc bien ce que je dis, le sujet n'est pas amené par lui, il ne fait qu'enoncer un fait, et c'est toi qui viens parler de Poutine.

la démocratie façon Manuel Valls  
ça ne me choque pas

 
Parce que tout le monde ici connait l'admiration de Scoulou pour poutine, et de sa mauvaise foi concernant le dossier Ukrainien (et d'autres en rapport)

 
Et je reprécise ma pensée :

https://twitter.com/DaniPintoB/stat [...] 1412835328
 
Les Mossos qui demandent à la guardia de se calmer

C'est clair

 
CQFD

Dès que le mot "Crimée" est prononcé sur n'importe quel topic, tu peux être sûr que scoulou rapplique dans la minute et que le topic se transforme en 56ème topic sur la légitimité de la crimée russe jusqu'à ce qu'il ait le dernier mot.

Visiblement, il y a aussi eu un rassemblement des anti-référendum face à des indépendantistes aujourd'hui.
 
Ceux dont on parle beaucoup moins :
http://www.europe1.fr/internationa [...] le-3450542
 
Avant de défendre l'intérêt de la Catalogne et des Catalans, n'y a t'il pas une portée avant tout politique ?

 
Dans une démocratie (ou autre système politique) qui fonctionne bien, les citoyens ont souvent plusieurs moyens à leur disposition pour se faire entendre des institutions. L'Espagne est un état démocratique qui fonctionne a priori plutôt bien, du moins selon les critères de l'UE. Ce n'est certes jamais parfait, et pour certaines choses, il y a une cour européenne à laquelle faire éventuellement appel.
 
Il est évident que dans un état qui ne fonctionne plus, tyrannique notamment, tout doit être fait pour aider les citoyens qui en sont victimes.
 
Mais détruire et démanteler un état qui fonctionne à peu près correctement, pour le donner aux mains de pouvoirs régionaux nationalistes, n'est en rien une garantie de meilleurs droits futurs pour les citoyens catalans.

Et tu peux être sur que deux posts après zeleyou arrive pour mordiller mes mollets avec toute la hargne dont il est capable