La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Reprise du message précédent :

HumanRAGE a écrit :

ils manquent d'initiative, de pensée laterale, de sens de l'improvisation ("merde y a de l'eau radioactive, on a pas de bottes... bon bah nique sa mere"

au japon, exprimer son désaccord c'est tabou... donc il suffit d'un chef idiot pour tuer 1000 lemmings :lol:

plus serieusement, ce qui aura été impressionnant c'est le respect des conventions de dose d'exposition, la ou effectivement la premiere reaction ici était "en mode sovietique, on envoie la chair a canon, les cancereux et les vieux pour regler le probleme" :lol:

certainement que si tepco avait alerté dès le passage sur batterie "bordel les groupes sont mort vous avez 8h pour nous trouver une solution", des milliers de mecs et de moyen auraient afflué dès le premier jour, et ca n'aurait pas été aussi loin dans la merde...

au final, les jours du debut avec pas de radiation ils se sont branlé les couilles et maintenant que c'est la merde bah les mecs sur place prennent plein pot

ils ont mortellement merdé c'est clair, par fierté mal placée, omerta, corruption (11ans a mythoner sur les inspections, y a donc pas de visite surprise a l'agence nucleaire jap ?) et le manque de gros moyen, lourds et massif dès le debut.

mais bon, quand on laisse des chiens sauveteurs au chenil pour une question de paperasse, on voit bien leur sens des priorités... il faut pas oublier que le japon est un bon pays de fachos, on est des bisounours par rapport a eux. on debat et lutte contre le racisme en france, pour eux ca va de soi. les vieux commettent des crimes pour etre nourris en prison, les restos du coeur au japon ? lol ils comprendraient pas pourquoi on aiderait des inactifs...

a mon avis, les morts au nord est, principalement des vieux et des pauvres, ca les arrange en fait. on le lira jamais sur un article ou dans une déclaration bien sur, ce genre de choses ne se dit pas...

Juste sans procès d'intention tu à déjà vécu au japon et tout pour dire ça ou c'est juste un "a priori". Je penche pour la première solution mais on est jamais trop prudent

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Certes mais les photos nous renseignent aussi sur le degrée de radiation

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

___alt a écrit :

C'est pas la joie, surtout qu'on n'a pas de nouvelles sur la possibilité de faire venir de l'eau douce sur le site

Un truc auquel je n'avais pas encore percuté : ces centrales de bord de mer, elles sont donc équipés de centrales de désalinisation. [:klemton]
Encore des bousins qui consomment une paille en terme d'énergie.
Et le raz de marée a pas du les laisser intacts...

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

gilou

Modosaurus Rex

CAMPEDEL a écrit :

On peut pas faire ça par évaporation de l'eau de mer en profitant de leur chaleur, la désalinisation?
A+,

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There's more than what can be linked! -- Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

parce que tu crois pouvoir apprendre ce genre de choses en vivant avec eux ? :lol:

faudra d'abord depasser ton statut d'immigré, puis t'integrer (sachant que meme apres 30ans, c'est pas acquis...) et de la a pouvoir discuter de ce genre de choses a coeur ouvert avec un jap... et bah putain t'es un bon

je me suis assez renseigné sur le japon depuis 10ans pour savoir que je voudrais jamais y vivre !!

mais cherche un autre son de cloche, j'attends avec impatience le mec qui osera dire que le japon est une terre sociale et de tolerance

c'est pas parcequ'ils sont discret et réservés, ne pas deranger son prochain etc, que c'est des bons bougres hein... ils sont névrosés

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

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CAMPEDEL a écrit :

Si je ne m'abuse, le circuit d'eau primaire tourne en cycle fermé, et il n'y a que lui qui a besoin d'eau douce. L'eau de mer est utilisée dans le secondaire, les deux tuyaux à droite sur le schéma, et n'a donc pas besoin d'être douce.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] tor-fr.svg

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___alt

miniTAX a écrit :

Sur le moyen et le long terme, niveau gestion de la chaleur résiduelle, c'est exactement pareil que ce qui se passe sur les 4 réacteurs de la centrale de Fukushima 2, qui ont eu les pompes noyés aussi et qui ont pu mettre la centrale en sécurité.
Ceux qui affirment le contraire se contentent d'affirmer ...

C'est complètement faux. A Fukushima Daini il n'y a pas eu de dégâts structurels et le refroidissement a pu reprendre par voie normale. Ça veut aussi dire que les réacteurs pourront fonctionner normalement à l'avenir. A Fukushima Daiichi les cœurs sont partiellement fondus, les systèmes de refroidissement sont toujours HS et il est possible qu'ils le soient définitivement.

Les deux cas n'ont rien à voir.

Citation :

The March 11, 2011 Tōhoku earthquake resulted in ground accellerations of 0.19 g (1.86 m/s2) to 0.28 (2.77 m/s2) at the plant site, which is well below the design basis.[10] All four units were automatically shut down immediately after the earthquake, according to Nuclear Engineering International,[2] and the diesel engines were started to power the reactor cooling.[11] TEPCO estimated that the tsunami that followed the earthquake and inundated the plant was 14 meters high which is more than twice the designed height.[10] This flooded the pump rooms used for heat transfer to the sea, the ultimate heat sink of the reactors.[11] While the cooling system for unit 3 was undamaged, the other reactors were affected. The cooling systems remained operational, but heated up due to the lack of a heat sink. The high pressure coolant injection (HPCI) system (powered by reactor steam) was used as additional cooling.[11] On March 12, the cooling system for three reactors (numbers 1, 2 and 4) at the torus had topped 100 °C between 05:30 and 06:10 JST,[12][13][14] rendering all cooling systems (depending on temperature difference between the torus and the reactor) ineffective.[11] The coolant systems in the pump room were repaired and activated in Units 1, 2 and 4 in the days following the emergency shutdown after cooling could recommence[12] Coolant temperatures below 100 °C (cold shutdown) were reached in reactor 2 about 34 hours after the emergency shut down (SCRAM).[12] Reactors 1 and 3 followed at 1:24 and 3:52 on March 14 and Reactor 4 at 7:00 on March 15.[15] The loss of cooling water at reactors 1, 2 and 4 was classified a level 3 on the International Nuclear Event Scale (serious incident) by Japanese authorities as of March 18.[16][17][18]

Officials made preparations for release of pressure from the plant on March 12.[19][20] As of March 20, however, no pressure release had been reported.[12][21]

An evacuation order was issued to people living within 3 kilometres (1.9 mi) of the plant,[22] subsequently expanded to 10 km (6.2 mi).[23] Air traffic was restricted in a 10 km (6.2 mi) radius around the plant, according to a NOTAM.[24] These zone were superseded by the 20 km evacuation and 30 km no-fly zones around Fukushima I on March 12 and 15, respectively.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fukus [...] ower_Plant

En gros, l'incident est déjà terminé dans la centrale n°2.

Message édité par ___alt le 24-03-2011 à 18:10:13

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wolfflyter

gilou a écrit :

On peut pas faire ça par évaporation de l'eau de mer en profitant de leur chaleur, la désalinisation?
A+,

Faudrait que tout soit prévue pour , je ne pense pas que ce soit le cas.

l'echangeur doit etre a faible température pour éviter sa degradation je pense
Le milieu marin c'est très délicat pour la résistance des matériaux.

Message cité 1 fois

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該反思的是，往往有幫助

fire in the hole !!!

ex-CM marlboro

HumanRAGE a écrit :

:love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love: :love:
Enfin quelqu'un d'objectif :lol:

hpdp00

bleus, c'est fou

document très intéressant du grs (sécu nucléaire allemand),plein de graphiques et de chiffres précis, dont radioactivité
http://www.grs.de/sites/default/fi [...] 0311_0.pdf (en anglais)

CAMPEDEL a écrit :

pas besoin de désaliniser, l'eau de mer sert seulement à refroidir l'échangeur, elle reste liquide et le sel reste dans l'eau. l'eau douce de la centrale vient normalement de l'eau de ville, sauf que là y en a plus (ou peu).
quand on parle de (1) m³/h c'est le débit d'un robinet de baignoire, rien d'extraordinaire

à part ~~emmerder~~ provoquer tout le monde en les traitant d'antinucléaire gauchiste, y sert à quoi le mini?

Message cité 2 fois
Message édité par hpdp00 le 24-03-2011 à 18:20:16

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du vide, j'en ai plein !

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

HumanRAGE a écrit :

Pas politiquement correct, mais j'ai à peu près les mêmes appréciations que toi.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

StatuFab

Oxygen3 a écrit :

La véritable question est plutot de savoir si la puissance résiduelle dans les coeurs paritellement fondus serait suffisante pour traverser les cuves

Si je me souviens bien ça avait été discuté il y a quelques jours. Mais a priori il n'y a pas trop de doute la-dessus, quand on voit le temps qu'ils laissent le combustible usagé en piscine pour le refroidir, et les chiffres (dans les 30 et 70% si je me souviens bien) estimés pour la proportion de combustible fondu dans les réacteurs, je pense que c'est largement suffisant pour faire un joli trou dans la cuve si ça n'est pas refroidi correctement.

___alt a écrit :

C'est simplement qu'on avait un enchaînement court terme/moyen terme/long terme :
- court terme = éviter l'explosion majeure le temps de pouvoir s'organiser : c'est bon
- moyen terme = éviter des rejets majeurs dans l'atomsphère : c'est en cours et ça prendra comme dit le mec de l'IRSN des semaines ou des mois
- long terme = gérer les masses de combustible fondu qui restent sur le site : c'est pas gagné et c'est pas pour tout de suite

C'est pas pour tout de suite, mais j'espère qu'il y a déjà des gens qui planchent sur les solutions envisageables (même si pour l'instant l'éventail doit être bien large vu le manque d'info précises sur l'état des réacteurs)

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_Phil67_

Il n'y a pas besoin d'y avoir vécu pour confirmer en partie certaines affirmations :

Citation :

ils manquent d'initiative, de pensée laterale, de sens de l'improvisation ("merde y a de l'eau radioactive, on a pas de bottes... bon bah nique sa mere"

au japon, exprimer son désaccord c'est tabou... donc il suffit d'un chef idiot pour tuer 1000 lemmings :lol:

C'est en partie ce mode de fonctionnement qui est à l'origine de la catastrophe : au lieu d'alerter les autorités sur la crise en cours dans la centrale, son responsable a préférer "bidouiller avec les moyens du bord" pendant une 1/2 journée pour ne pas "perdre la face" (pire déshonneur possible).

La gestion de crise à la japonaise (dans d'autres domaines) c'est souvent :
- chef y a un problème
- pas de soucis on applique la PROCEDURE
- mais chef y a pas de PROCEDURE
- merde... ne le dit pas trop fort, je vais en parler discrètement à mon propre chef
- et on réitère sur tous les niveaux hiérarchiques
=> La sauvegarde des apparences prend la priorité sur l'action.

Autre exemple : en fin de semaine dernière lors d'une télé-conférence de l'état-major d'une grosse boîte française avec l'état-major d'une grosse boîte japonaise les ayant racheté il y a peu. Toute la télé-conférence a porté exclusivement sur de la masturbation de convergences administratives. Pas une seule minute au sujet des conséquences du séisme sur la production ou même de plans de reprises d'activité en cas de complications...

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_Phil67_ a écrit :

Il n'y a pas besoin d'y avoir vécu pour confirmer en partie certaines affirmations :

Certes mais perso je me méfie des gens qui me disent "tel peuple pense comme ça " et qui n'ont jamais foutu les pieds là bas ou parlé avec des locaux pas expat

Boiorix

remarque... est-ce que l´eau de mer, par sa composition complexe, pourrait avoir un effet neutralisant les radiations émises par les piscines et les éventuelles fuites de réacteur ?

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Je ne sais plus où j'avais lu quand dans les sociétés japonaises, tous les problèmes pouvant se montrer à une réunion étaient abordés avant pour que justement, tout roule lors de la réunion. [:tinostar]

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

_Phil67_ a écrit :

Il n'y a pas besoin d'y avoir vécu pour confirmer en partie certaines affirmations :
C'est en partie ce mode de fonctionnement qui est à l'origine de la catastrophe : au lieu d'alerter les autorités sur la crise en cours dans la centrale, son responsable a préférer "bidouiller avec les moyens du bord" pendant une 1/2 journée pour ne pas "perdre la face" (pire déshonneur possible).

La gestion de crise à la japonaise (dans d'autres domaines) c'est souvent :
- chef y a un problème
- pas de soucis on applique la PROCEDURE
- mais chef y a pas de PROCEDURE
- merde... ne le dit pas trop fort, je vais en parler discrètement à mon propre chef
- et on réitère sur tous les niveaux hiérarchiques
=> La sauvegarde des apparences prend la priorité sur l'action.

Autre exemple : en fin de semaine dernière lors d'une télé-conférence de l'état-major d'une grosse boîte française avec l'état-major d'une grosse boîte japonaise les ayant racheté il y a peu. Toute la télé-conférence a porté exclusivement sur de la masturbation de convergences administratives. Pas une seule minute au sujet des conséquences du séisme sur la production ou même de plans de reprises d'activité en cas de complications...

au point de pas comprendre qu'une urgence nucleaire marque l'histoire par la facon dont elle est geree ?

jusqu'a quel point ils sont hors sujet au juste ? :lol: au niveau negligence industrielle, on peut considerer ca au niveau de la decadence sovietique quoi :sweat:

et a coté de ca, ils sont plein de vertus admirables et d'auteurs de SF prodigieux... pays de fou.

Message édité par HumanRAGE le 24-03-2011 à 18:28:54

___alt

Boiorix a écrit :

remarque... est-ce que l´eau de mer, par sa composition complexe, pourrait avoir un effet neutralisant les radiations émises par les piscines et les éventuelles fuites de réacteur ?

Non. Il y a bien de l'acide borique dans l'eau de mer, mais en quantité trop faible pour que ça joue.
Par contre l'eau est une barrière efficace contre les radiations (d'où le stockage de combustible en piscine)

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pafino

just relax !

HumanRAGE a écrit :

mais bon, quand on laisse des chiens sauveteurs au chenil pour une question de paperasse, on voit bien leur sens des priorités... il faut pas oublier que le japon est un bon pays de fachos, on est des bisounours par rapport a eux. on debat et lutte contre le racisme en france, pour eux ca va de soi. les vieux commettent des crimes pour etre nourris en prison, les restos du coeur au japon ? lol ils comprendraient pas pourquoi on aiderait des inactifs...

c'est d'ailleurs pour ça que de grands humanistes leur ont balancé 2 bombes atomiques sur le coin de la tronche.
Pour leur montrer ce que c'est que les vraies valeurs... [:machina of god:3]

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_Phil67_

hpdp00 a écrit :

document très intéressant du grs (sécu nucléaire allemand),plein de graphiques et de chiffres précis, dont radioactivité
http://www.grs.de/sites/default/fi [...] 0311_0.pdf (en anglais)

Je n'ai pas encore eu le temps de lire les 33 pages (et je commence à fatiguer sur les aspects techniques) : quels sont les informations principales à en retirer ?

Message cité 2 fois

mosk

Qu'ils ont les mêmes sources d'informatin que tous les autres.

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Everything not saved will be lost.

arthas77

_Phil67_ a écrit :

Je n'ai pas encore eu le temps de lire les 33 pages (et je commence à fatiguer sur les aspects techniques) : quels sont les informations principales à en retirer ?

Pas grand chose. Ils restent aux faits, et ne font pas de suppositions/hypothèses comme font l'ASN ou l'IRSN...

wolfflyter

___alt a écrit :

Non. Il y a bien de l'acide borique dans l'eau de mer, mais en quantité trop faible pour que ça joue.
Par contre l'eau est une barrière efficace contre les radiations (d'où le stockage de combustible en piscine)

le Sel , isolant ou pas ? [:delarue3]

[:onizuka_dark]

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

gilou a écrit :

On peut pas faire ça par évaporation de l'eau de mer en profitant de leur chaleur, la désalinisation?
A+,

Ou par osmose. Mais quoi qu'il en soit, ça consomme un bras en énergie.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

___alt

_Phil67_ a écrit :

Je n'ai pas encore eu le temps de lire les 33 pages (et je commence à fatiguer sur les aspects techniques) : quels sont les informations principales à en retirer ?

A propos du réacteur 3 : "According to JAIF (24-03-2011, 10:00 h), the containment is not damaged."
Bonne nouvelle.

En fait seul le chapitre 1 apporte des choses nouvelles, la suite c'est un récapitulatif.

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Spyro44

miniTAX a écrit :

Oui, je sais, les vraies données, les vraies mesures, ça dérange beaucoup les nucléophobes. [:anathema]

miniTAX a écrit :

C'est fait (sur le gazon), et il est tombé exactement... rien qui soit plus qu'en mangeant une banane (20 Bq). C'est k.n les chiffres qui refusent de coopérer [:airforceone]

délire de persécution ? :pt1cable:
tu crois que beaucoup de gens sur le topic tiennent à ce que les mesures soient catastrophiques ?
il ne te viendrait pas à l'idée que moins il en tombe sur ce qu'on va bouffer, mieux on se portera ?

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

pafino a écrit :

c'est d'ailleurs pour ça que de grands humanistes leur ont balancé 2 bombes atomiques sur le coin de la tronche.
Pour leur montrer ce que c'est que les vraies valeurs... [:machina of god:3]

les us ont balancé la bombe a cause de truman qui était bien dépassé par tout ca...

roosevelt rechignait a l'employer...

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

Ouaip, le besoin est donc bien moindre. :jap:
Désalinisé ou pris sur le réseau ?
Pris sur le réseau, pour remplir tous les bousins, il y a de quoi vider plus d'un chateau d'eau !

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

transhuman

Back to basics :

Que deviennent les réfugiés de tsunami et du tremblement de terre ?

D'après ce que j'ai vu sur les Tv francaises j'ai ete surpris de voir des gens toujours démunis dans des structures sommaires ( gymnases ... ) plusieurs jours après le séïsme .

J'ai un peu peur que les problèmes nucléaires permettent aux autorités ( locales ou nationales ) de cacher la détresse des réfugiés.

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Message édité par transhuman le 24-03-2011 à 18:35:37

wolfflyter

HumanRAGE a écrit :

les us ont balancé la bombe a cause de truman qui était bien dépassé par tout ca...

roosevelt rechignait a l'employer...

Plus simple :

Tu arrète ou je te pulvérise !

On connait la suite.............. :jap:

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

wolfflyter a écrit :

Faudrait que tout soit prévue pour , je ne pense pas que ce soit le cas.

l'echangeur doit etre a faible température pour éviter sa degradation je pense

Faible température, faible température...
Elle arrive à combien de degré la vapeur pour se faire condenser ?
Il y a peut-être un échangeur intermédiaire avant d'utiliser l'eau de mer. [:klemton]

Citation :

Le milieu marin c'est très délicat pour la résistance des matériaux.

Message cité 3 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

gilou

Modosaurus Rex

HumanRAGE a écrit :

Je suis d'accord avec le début, mais pas la fin (noter que sur le comportement lemmings, la Corée est bien pire).
Par contre, il faut comprendre que le Japon, c'est une nation de provinces et de villages, avec une mentalité de village: si le village la bas subit une catastrophe, on en a pas grand chose a foutre ici. La solidarité joue a plein pour les membres de son propre groupe (on soutien les membres de son groupe face a l'extérieur, même quand on sait pertinemment qu'ils ont tord) mais pas en dehors de son groupe (dans le Japon médiéval, t'avais pas intérêt a être malade en voyage dans un coin ou tu connaissais personne, ça n'aurais pas gêné grand monde de te laisser crever au bord de la route, il y a jamais eu une notion europo-africaine de charité dans ces régions) d'ou l'importance pour un japonais de faire partie d'un groupe social. Je pense que le Tokyoïte de base doit se sentir assez peu concerné par le sort d'un des sinistrés du Tsunami. Pas insensible, mais relativement indifférent.
A+,

Message cité 4 fois

wolfflyter

Tout a fait , c'est pas les schémas et explications qui ont manqué a ce niveau :jap:

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

hpdp00 a écrit :

Heu, dans les centrales, il va falloir remplacer toute l'eau du circuit non ?
Et puis laver/rincer aussi, non ?
Pour remplir la cocotte minute, ce n'est pas 1 ou 2m3 qu'il va falloir...

Message cité 2 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

___alt

CAMPEDEL a écrit :

Heu, dans les centrales, il va falloir remplacer toute l'eau du circuit non ?
Et puis laver/rincer aussi, non ?
Pour remplir la cocotte minute, ce n'est pas 1 ou 2m3 qu'il va falloir...

On ne sait pas dans quel état exact est le circuit primaire dans les réacteurs de Fukushima actuellement.

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wolfflyter

CAMPEDEL a écrit :

Citation :

Le milieu marin c'est très délicat pour la résistance des matériaux.

cela ne change rien a mon message.

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Oxygen3

Tears from the moon

StatuFab a écrit :

Bah justement, je suis pas sur que ca soit si clair que ca :??:
Il faut bien faire la différence entre faire bouillir de l'eau et faire fondre du béton armé !

Ma Physique de Prépa est un peu rouillée, donc je suis pas sur de ces calculs mais:
L'eau, il suffit de dégager 2250 J/g - soit 2kJ/kg - soit 2MJ/m3

2MJ/s = 2MW => 2MW pendant 1s = 2MJ

Donc le coeur, a la puissance de faire bouillir 3m3 par seconde à 6MJ

Par contre, pour rendre "liquide" 1 mole de Fer, il faut 13,8kJ (et 110kJ pour une mole de Carbone)
Et 1 mole = 55.9g/mol
=> fusionner 1 tonne de fer = 248400kJ = 248MJ

Energie de fusion de la silice : 50,55kJ/mol (comparable à du béton je dirais)
1 mole = 28,1g/mol
=> fusionner 1 tonne de verre 1785714kJ = 1785MJ

(sachant que la chaleur massique est de 700 J·kg-1·K-1 soit environ 7kJ/Kg pour 1000°C soit 7MJ/Tonne

Bref, faire évaporer 1m3 de flotte c'est loin d'être pareil que de faire fondre 1T de béton armé [:joce]
Pas besoin de continuer je pense

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CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

transhuman a écrit :

Comment reloger autant de personnes ? :sweat:
Impossible rapidement même pour le Japon.

Par contre, quand j'entends qu'ils se plaignent de n'être nourri que de quelques poignées de riz chaque jour, là ça me dépasse.

Message cité 1 fois

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

Boiorix

___alt a écrit :

Ça n'est pas si étonnant. Le gros du risque est encore devant, puisqu'il faut :
1) empêcher les cœurs fondus de traverser les cuves ou à défaut les empêcher de traverser les radiers en béton qui servent de base aux réacteurs -> éviter une contamination des sols
2) empêcher les cœurs fondus d'entrer en contact avec une grande quantité d'eau -> éviter une explosion de vapeur et/ou hydrogène de grande ampleur

Pour cela les soviets avaient fait creuser un tunnel pour aménager une pièce sous le réacteur afin d´y apporter un système de refroidissement.
Il ne semble pas que les Japonais aient envisagé la chose. Que peuvent-ils faire alors ? Qu´ont-ils prévu ? Ils pourraient fort bien communiquer là-dessus.

Sinon cela renforce l´avis qu´ils ne font rien car les coeurs fondus ont déjà traversé les cuves depuis plusieurs jours et meme attaqués les radiers (en gros tepco s´en seraient apercu trop tard pour empecher quoi que ce soit => d´où mon "c´est trop tard, évacuez !" de ce matin, ce que recommande d´ailleurs plusieurs physiciens qui défendent ce scénario.

Message cité 3 fois

_Phil67_

gilou a écrit :

Bonne analyse sur l'importance de l'intégration de chaque individu à un groupe.
Par contre je découvre cet aspect "local" du groupe : le cliché habituel se résume en général à groupe = société ou nation.
:jap:

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