Reprise du message précédent :
Sur France 2 ils ont dit qu'on pensait que les piscines étaient fissurées, et que l'action des pompiers était peut être vaine... TF1 n'en n'a pas dit un mot!
 
Les autres médias en parlent?

Compilation de vidéos amateurs du tremblement de terre (durée: 6m29s) : YouTube

 
enfin rapide dans le sens où le moment où la production de plutonium est à son maximum est bref donc il fallait pouvoir réagir rapidement.

d'après mes sources ( qui, je pense sont sures   ), il parait que ces blaireaux de japonais  n'avaient pas à disposition de l'eau  "borée"
On leur a donc livré hier 2 ou 3 containers  d'eau contenant du Bore.  
Et grâce à cette eau , on peut diminuer la radioactivité par 100  
Un peu tard non ?
Quelqu'un sur ce topic pourrait confirmer ?  

Et en fait l'exposition aux radiations ca fait quoi ?
 
Si ca tue pas sur le coup où ne te donne pas d'horribles douleurs au bout de 1h d'exposition à très haut niveau ma théorie de gens voulant bien se sacrifier marche

 
Un diesel ça balance en dizaines de MW je dirais, il y a un siècle ça aurait une petite centrale thermique déjà!

Sarko va leur livrer du Bolloré à la place

C'est évoqué dans Les Echos de ce weekend.
 
Ils disent bien que chaque hélico ne transporte que 7.5 mètre cube d'eau, en renverse les 3/4 à coté, il y a évaporation à cause du combustible évaporé ET écoulement à cause d'une probable fuite.
 
En gros c'est vraiment chaud.

Les autres médias je ne sais pas, mais ici ça fait longtemps qu'on a l'info.    

 
 
Le plus dur dans ta proposition c'est de trouver des gens pour se sacrifier .  
 
Déjà les 50 hommes sur place sont des volontaires qui savent qu'ils sont condamnés à plus ou moins court terme et qui ont décidé de donner leurs vies pour leur pays.

 
Hum, il serait peut-être tout de même plus raisonnable de penser que le bore prévu sur place à coté de la centrale n'était plus accessible suite au raz de marée.
 
J'imagine en tout cas que le "tas de bore" à coté d'une centrale nucléaire, c'est aussi obligatoire qu'une ceinture de sécurité 4 points dans une bagnole de course.  

Ben j'me dis quand même que avec le bushido et tout ( ) les japonais sont plus à même de trouver des gens voulant bien se sacrifier pour les autres que les français pas exemple

 
Dans l'etat actuel des choses il a entierement raison.
 
Avant que ca pete au contact de l'eau, faudrai deja que ca perce la cuve.

 
Vrai (enfin du moins c'est plus "pratique" comme cela). Le plutonium est présent en milieu de cycle (il vient d'être produit parce qu'on a utilisé le U235 en combustible, sans être lui-même trop consommé), donc pour le retirer il faut des cycles plus courts. Je crois que c'était tous les 6 mois que le réacteur était ouvert, alors forcément c'était un cuve boulonné vite fait, ouverture et fermeture facile . Besoins militaires en plutonium oblige .

Se sacrifier c'est une chose, mais je doute que de toute façon ceux qui coordonnent les opérations laissent des types aller se sacrifier s'ils n'ont pas tout ce qu'il faut sous la main pour progresser.
 
En gros, je les vois bien envisager le sacrifice en question, mais seulement s'ils sont sûrs qu'il sera utile.

 
T'as déjà la cinquantaine d'employés restés volontairement qui sont condamnés (on les appelle "les sacrifiés", les dirigeants de Tepco l'ont avoués lors d'une conf de presse hier de mémoire.  
Le hic, c'est que trop près du réacteur je crois bien que les gars n'ont que quelques secondes/minutes à vivre (à confirmer)  

Puis que ça tombe dans le vide d'air sous la cuve, vide qui à prori ne peut pas être inondé d'après le schéma, puis perce des mètres de béton avant de commencer à agacer la nappe sous la centrale (et encore, peut-être que comme à Tchernobyl il y a encore des sous-sols sous le radier).

Je ne sais plus dans quel film -je crois qu'il y en a plusieurs, si quelqu'un les connait...- on voit dans un sous-marin russe qui part en vrille le capitaine donner des combinaisons chimiques à des techniciens pour qu'ils aillent réparer le coeur avec un discours genre "vous allez tourner toutes les 10min", alors que sans protection à 30cm du coeur c'est déjà trop... La tête qu'ils font...
 
edit: évidemment présenté comme histoire vraie je crois.

Vidéo amateur du tsunami (durée: 1 minute) : Video du tsunami qui passe par dessus le mur de protection du port de pêche.

 
C'est l'absorption des neutrons (degagé par la fission de l'uranium 235) par l'uranium 238 qui produit du plutonium. Enfin... l'uranium 238 fini par se transformer un plutonium a force d'absorber des neutrons.

K-19?

 
oui oui. Je voulais juste dire birèvement que c'est la quantité de 235 encore présente parmi les fissiles (U235 et Pu) qui va contrôler si on produit encore plus de Pu qu'on en consomme ou l'inverse. Donc quand il n'y a plus beaucoup de 235 on vide le Pu pour le récupérer.

 
Voilà la différence entre les deux pays. Au Japon ils ont le bushido, en France on a le Bidochon

 
C'est vrais cette histoire, du coup ils ont pas respecté les doses, ils ont été au delà, perso j'avais cru comprendre qu'il avait pris pas mal mais pas de la à risquer d'en crever.

un truc étonnant le monde affirme que "Les camions de pompier arrosent désormais les réacteurs de la centrale 24h/24 en attendant que l'alimentation électrique soit rétablie."
 
 
http://www.lemonde.fr/japon/articl [...] id=1493258
hors ce n'est absolument pas ce qui est indiqué dans le dernier compte rendu de TEPCO
 
qq à des infos plus précises ?

Je crois que c'est celui là, je l'ai vu il y a pas longtemps en plus  
 
C'était des missiles nucléaires endomagés, il me semble?

   
 
 
Seuls le gouvernement, EDF, Areva et le CEA sont détenteurs de la bonne foi  

 
Je crois que c'est ça, merci

Oh putain, j'avais pas lu ça    
http://sciences.blogs.liberation.f [...] shima.html
 
 
Cette nuit, les pompiers de Tokyo arrivés en nombre - 44 voitures et 241 pompiers sur le site. Plus de 60 tonnes d'eau ont été déversés sur le bâtiment du réacteur n°3 pour atteindre la piscine où se trouvent les assemblages combustibles. Il semble confirmé, selon l'ASN, que cette dernière est endommagée, et qu'il n'est plus possible de remonter le niveau d'eau aux 5 à 6 mètres au dessus des combustibles pour assurer une absorbtion complète des rayons gamma, qui se dirigent vers le ciel mais dont une petite part redescend (c'est, justement, "l'effet de ciel" ). Un véhicule télécommandé installé devant le réacteur n°3 peut déverser de l'eau de mer depuis une hauteur de 22 mètres. De nouvelles injections pourront donc être faites sans prendre de risques radiologiques pour les pompiers.

Ca fait 2 jours que je ne fais plus attention aux dépêches. Trop de contradictions, d'approximations, de non-dits,...
 
On nous enfume, c'est clair.  

 
Si la lune et la Terre seraient fixes, ça serait déjà fait   ..

(et dire que je suis ingé en info temps-réel embarqué)
 
Merci aux HFRiens, j'en apprends plus ici dans le domaine qu'en plusieurs heures de recherches Internet (perdu entre le FUD et la propagande AREVienne).
 
=> Cà mériterait un topic séparé genre "Discussions techniques sur la filière nucléaire (no polémique inside)" mais je crains qu'un accident de criticité ne survienne rapidement sur ce genre de sujet (à moins qu'il n'existe déjà ?).
 
 
PS: Trop fort pour l'EPR : je viens viens de relire çà sur Wikipédia

Probabilité selon AREVA de percer pour un REP classique = 10^-6/an (EPR) * 10 (REP) = 10^-5/an
Sachant qu'il y a environ 400 réacteurs dans le monde (supposons 75% de REP d'un âge moyen de 20 ans à la louche), selon AREVA : 400 x 20 x 10^-5 * 75% = 0,06 = 6% de "risques" qu'un REP perce son enceinte dans le monde (donc implicitement proba beaucoup plus élevée d'accident majeur 5 ou 6 "confiné" mais avec relâchements de vapeur et tout le bordel autour : cf Fukushima en ce moment).
Si il y a un carré d'as à Fukushima : 6% x 6% x 6% x 6% = 0,001296% => Va falloir revoir les proba chez AREVA ou alors le Japon est vraiment maudit
 
Un ordre de grandeur de 6% que çà pète en perçant l'enceinte quelque-part dans le monde ou 1% en France çà laisse songeur sur la fiabilité du nucléaire (OK, évènements non-indépendants etc... j'espère me tromper très lourdement, mais toute la filière nucléaire doit allumer des cierges ou sacrifier des poulets pour que tout ce summum de jus de cerveau humain ne soit pas contredit par la réalité des faits).    

 
Ca fait chauffer, c'est rédhibitoire comme truc? Tant qu'on arrive à maintenir ç a me parait déjà pas mal.

 
j'pensais aux oiseaux qui passent au dessus de la piscine…
           

Sur ce vidéo (à partir de la 12e seconde) on peut voir les portes blindés anti-tsunami : YouTube
 
Je suis pas certain que ces portes auraient été très utiles vu leur faible hauteur. Mais bon, c'est mieux que rien.  

les français ne sont pas les seuls à avoir envoyé du bore. Mais bon depuis tout à l'heure tu fais de la propagande pour la gloire de ta boite alors ça ne m'étonne pas  ²

 
Ou peut être pas. On peut avoir un sentiment de fausse sécurité et relacher sa garde avec ces portes.

 
Il répondais à yajirobe qui évoquait des envois de bore par les français...
 
Quand il y a une catastrophe au Japon on leur envois des sacs de bore et non des sacs de riz, c'est fou ils ont leur dignité en autosuffisance alimentaire  Va-t-il falloir qu'ils borent le riz de chez eux pour le manger?