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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25882192
Buta43
chie la classe
Posté le 18-03-2011 à 16:41:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cordelius a écrit :


Plein de Parigots en moins  [:nozdormu]


un poil plus a gauche c'est mieux. :o


---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
mood
Publicité
Posté le 18-03-2011 à 16:41:16  profilanswer
 

n°25882195
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 16:41:22  profilanswer
 


 
même pas Cergy-Pontoise  [:agkklr] ?


---------------
rm -rf internet/
n°25882196
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 16:41:23  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
en théorie pour le corium, en pratique pour n'importe quel système similaire: chauffe à blanc une cuillère en métal, et mets-la dans une casserole d'eau froide pour voir ce qui se passe :o
 


 
Bah tu lui fais subir une trempe, non ? :o
 
(la vache ce qu'il sont loin les souvenirs de métallurgie  :lol: )
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25882206
rienderien
Posté le 18-03-2011 à 16:41:54  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Plein de Parigots en moins  [:nozdormu]


Et qui achèteraient vos légumes ?  [:jacenx]  


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°25882207
Bobox
Yuri Orlov :)
Posté le 18-03-2011 à 16:41:58  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Plein de Parigots en moins  [:nozdormu]


oé  [:ripthejacker]

n°25882208
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 18-03-2011 à 16:42:02  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Parce que le plus gros brol qui ait explosé faisait ses 50MT et a fait moins de dégâts.


 
Effet supposé de la bombe sur la région parisienne : le cercle rouge (rayon : 35 km) correspond à la zone de destruction totale.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Tsar_Bomba_Paris.png
 
 [:tinostar]
 
et  [:mike59]

Message cité 2 fois
Message édité par JohnSmith le 18-03-2011 à 16:43:01
n°25882227
Le_barjo_d​u_coin
GaGa
Posté le 18-03-2011 à 16:42:52  profilanswer
 
n°25882234
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 16:43:19  profilanswer
 


La classe belge  [:bart de wever]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°25882241
hodjeur
J'ai glissé chef
Posté le 18-03-2011 à 16:43:58  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ca change pas gland chose [:dawa]


 
Fixed  [:aloy]

n°25882245
JohnSmith
Executive vice president
Posté le 18-03-2011 à 16:44:12  profilanswer
 


 
La bonne nouvelle c'est qu'ils ont un ministre de la défense  :o

mood
Publicité
Posté le 18-03-2011 à 16:44:12  profilanswer
 

n°25882248
Skopos
Posté le 18-03-2011 à 16:44:26  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Bah tu lui fais subir une trempe, non ? :o
 
(la vache ce qu'il sont loin les souvenirs de métallurgie  :lol: )
 


ça fait pschiiit  [:edden:1]

n°25882257
sligor
Posté le 18-03-2011 à 16:44:48  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :


 
Effet supposé de la bombe sur la région parisienne : le cercle rouge (rayon : 35 km) correspond à la zone de destruction totale.
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _Paris.png
 
 [:tinostar]
 
et  [:mike59]


Tsar Bomba, très difficile à transporter et assembler...


---------------
qwerty-fr
n°25882262
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 18-03-2011 à 16:45:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Bah tu lui fais subir une trempe, non ? :o
 
(la vache ce qu'il sont loin les souvenirs de métallurgie  :lol: )
 


Vi. Par contre tu te prends des éclaboussures de flotte, et si ta cuiller est vraiment chaude, tu formes du dihydrogène qui te pètera au nez assez vite (cf. dégazages de Fuku) et éventuellement te disperserait des bouts de corium façon puzzle...


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25882271
baggers
Posté le 18-03-2011 à 16:45:26  profilanswer
 


 
C'est les mêmes.
 

isanaud a écrit :


Dans un reportage sur thcernobyl, j'ai vu que des scientifiques avaient evalué une explosion de 3 MT si le corium avait atteint la nappe sous le centrale. Minsk à 350km de là aurait été rasée, l'europe devastée


 
Une mégatonne de TNT correspond à 4,184x10^15 joules  
3200 Mégawatts = 1.17x10^13 Joules/h.  
 
3200MW, c'est la puissance du réacteur de Tchernobyl, en fonctionnement "standard", tenant compte du rendement de 33%.
 
Je suppose qu'ils sont partis de ces chiffres pour arriver à une explosion de 3 mégatonnes (même si je ne vois pas exactement comment)
 
L'autre problème qui peut se poser est celui de la radiolyse de l'eau (qui se décompserais en hydrogène + oxygène, mélange explosif)
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Radiolyse

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 18-03-2011 à 16:50:13
n°25882302
sligor
Posté le 18-03-2011 à 16:47:21  profilanswer
 

baggers a écrit :


3200 Mégawatts/h = 1.17x10^13 Joules/h.  


je me suis arrêté là...
 [:mme michu]


---------------
qwerty-fr
n°25882313
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 16:48:08  profilanswer
 


Super vos messages concernant la destruction de votre capital :o


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25882327
Buta43
chie la classe
Posté le 18-03-2011 à 16:48:57  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


Super vos messages concernant la destruction de votre capital :o


ma banque n'est pas basée à paris. :o

Message cité 3 fois
Message édité par Buta43 le 18-03-2011 à 16:49:10

---------------
"What would I be if I turned out the light, before night fell?"
n°25882360
baggers
Posté le 18-03-2011 à 16:51:02  profilanswer
 

sligor a écrit :


je me suis arrêté là...
 [:mme michu]


 
Ahum, 3200 Mégawatts/h = 1.17x10^13 Joules/h.  
 
En fait, 1Watt = 1J/s

n°25882363
M@c Fly
Posté le 18-03-2011 à 16:51:06  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


ma banque n'est pas basée à paris. :o


 
( :lol:  )

n°25882387
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:51:52  answer
 

Buta43 a écrit :


ma banque n'est pas basée à paris. :o


Lyon [:dawa] ?

n°25882419
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 16:54:03  profilanswer
 


Ce ne sont pas des brèves de journalistes qui me font penser ça.
Ce sont les communiqués TEPCO.

Citation :


C'est tellement courant de voir des gens, dans mon domaine spécifique, qui sont des généralistes des TP trouver avec légèreté que l'orga du chantier n'est pas très intelligente, sans avoir une véritable idée de ce qui est vraiment réalisé au delà de l'apparence, sans connaitre le contexte et l'historique, sans connaitre les contraintes non visibles...


Lorsque je vois quelque chose que je ne comprends pas sur un chantier, mon premier réflexe n'est pas de dire "mais ils sont cons, il devraient faire ceci ou cela ! "
Si ça me turlupine vraiment, je vais voir le responsable du lot et je lui demande pourquoi il a choisi cette solution plutôt qu'une autre. J'ai appris une foule de chose ainsi (il y a de sacré piège de fausse simplicité dans nos métiers  :D ). :)
Ceci dit, plus d'un n'en aurait rien à foutre (ces informations ne sont pas vitales à mon métier), ne demanderait rien, et se contenterait de trouver ça con.

Citation :


Donc je préfère de loin la prudence sur ce genre de sujet, et ceci, par expérience.


Quoi qu'il en soit, je persiste à ne pas trouver normal que dans une telle situation il n'y ai pas des équipes qui travaillent 24/24 (en les relayant aussi souvent que nécessaire, évidemment). Et cette information, ce n'est pas les journalistes qui la spéculent. C'est TEPCO qui le dit.
 
Puisque tu as fait du chantier, tu sais très bien qu'on est capable de travailler 24/24 (je veux dire logistiquement parlant).


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25882425
sligor
Posté le 18-03-2011 à 16:54:18  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Ahum, 3200 Mégawatts/h = 1.17x10^13 Joules/h.  
 
En fait, 1Watt = 1J/s


 :jap: , d'un autre côté c'est facile de s'embrouiller sur ça  :D


---------------
qwerty-fr
n°25882426
AKA44
YGBSM
Posté le 18-03-2011 à 16:54:23  profilanswer
 

sligor a écrit :


Tsar Bomba, très difficile à transporter et assembler...


Enfin 50Mt ct la moitié de sa puissance possible, les russes l'avaient limité à cause de la radioactivité qui aurait explosé dans sa configuration 100Mt. [:littlebill]

n°25882453
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:55:40  answer
 

Ca devient n'importe quoi ce topic  [:hide]

n°25882459
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 16:55:54  profilanswer
 

Buta43 a écrit :


ma banque n'est pas basée à paris. :o


 
http://www.pompiersparis.fr/recrut [...] /index.php


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25882460
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 16:55:57  profilanswer
 

cordelius a écrit :


Une ville rasée à 350 kms de distance avec 3 Mt? Je doute quand même  [:clooney49]


J'ai aussi largement levé un sourcil lors de ce passage.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25882473
Grounded
Man with burning hair
Posté le 18-03-2011 à 16:56:43  profilanswer
 

Personne pour nous dire que l'absence d'information nous conduit tout droit au syndrome chinois ?

n°25882483
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 16:57:17  answer
 

CAMPEDEL a écrit :

Puisque tu as fait du chantier, tu sais très bien qu'on est capable de travailler 24/24 (je veux dire logistiquement parlant).

Je sais très bien que c'est possible, je l'ai personnellement fait.
Je sais aussi que c'est une mesure d'accélération évidente pour un "client" que je suis à présent.
J'en déduis que, comme ils ne sont pas plus mauvais que moi, ils y ont pensé. Et que, s'ils ne le font pas, c'est qu'il y a une raison. Et c'est cette raison qui m'intéresse.

n°25882529
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 16:59:48  profilanswer
 

Grounded a écrit :

Personne pour nous dire que l'absence d'information nous conduit tout droit au syndrome chinois ?


 
Les USA ont clairement indiqué qu'ils vont prendre en charge ce (petit) probleme de
manière officiel.
 
Ne pas oublié que des satellites on été routé vers la zone en plus des moyens (énormes)
disponible de manière confidentielles.


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25882534
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 18-03-2011 à 17:00:14  profilanswer
 

Bon on en est où aujourd'hui ?
Tout va très bien comme les jours précédents ?
Les 48 prochaines heures vont être décisives (bis) ?

n°25882553
Phil2003
Posté le 18-03-2011 à 17:01:19  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Tu veux dire que les Russes craignaient bien à une explosion nucléaire et non une explosion "simplement" chimique ?


 
C'est une hypothèse qui a été avancée par le physicien Vassili Nesterenko, ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Vassili_Nesterenko )  directeur de l'Institut de l'énergie nucléaire de l'Académie des sciences de Biélorussie.  
 
www.dissident-media.org/infonu [...] renko.html
 
"Comme le personnel continuait à pomper l'eau dans le réacteur avec les pompes de circulation, l'eau s'infiltra bien sûr dans ces souterrains en béton armé**. Un grand risque apparut : si la masse en fusion perçait la dalle de béton sous le réacteur et pénétrait dans ces chambres de béton, il pouvait se créer des conditions favorables à une explosion atomique. Les 28-29 avril 1986 les collaborateurs du département de la physique des réacteurs de l'Institut de l'énergie atomique de l'Académie des sciences de Biélorussie ont fait des calculs qui montrèrent que 1300-1400 kg du mélange uranium+graphite+eau constituaient une masse critique et une explosion atomique d'une puissance de 3 à 5 Mégatonnes pouvait se produire (c'est une puissance 50 à 80 fois supérieure à la puissance de l'explosion d'Hiroshima). Une explosion d'une telle puissance pouvait provoquer des radiolésions massives des habitants dans un espace de 300-320 km de rayon (englobant la ville de Minsk) et toute l'Europe pouvait se trouver victime d'une forte contamination radioactive rendant la vie normale impossible."

n°25882560
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 17:02:00  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Bon on en est où aujourd'hui ?
Tout va très bien comme les jours précédents ?Les 48 prochaines heures vont être décisives (bis) ?


 
Oui les vents n'ont pas chargé de direction , c'est du "live" il faut les suivre (les vents)
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25882576
pira45
Posté le 18-03-2011 à 17:02:36  profilanswer
 


En même temps c'est peut être un signe d'amélioration, aussi légère soit elle  [:androids974]

n°25882579
- gab
Posté le 18-03-2011 à 17:02:46  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Bon on en est où aujourd'hui ?


 

Citation :

Le pire a pour l'instant été évité à la centrale de Fukushima mais les risques d'importants rejets radioactifs restent élevés et la situation est loin d'être stabilisée.
 
La priorité absolue est de ramener très rapidement les réacteurs et les piscines de combustible usagé à une température normale, ce qui suppose d'apporter autant d'eau que possible.
 
Parallèlement au travail des hélicoptères et des camion citerne, la première étape consiste donc à rétablir l'alimentation électrique afin de remettre en service les stations de pompage, en espérant que le matériel est en état de fonctionner et qu'il puisse acheminer de l'eau.


lemonde.fr
 
Ne rien attendre de nouveau avant demain matin là-bas.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25882585
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 18-03-2011 à 17:03:14  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :


 
Oui les vents n'ont pas chargé de direction , c'est du "live" il faut les suivre (les vents)
 


Ok, les vents sont toujours là dans le bon sens,  [:panzani gino] j'suis rassuré !...  [:ograoum papas:1]

n°25882594
vandit
alive & kicking
Posté le 18-03-2011 à 17:04:07  profilanswer
 

JohnSmith a écrit :


 
Effet supposé de la bombe sur la région parisienne : le cercle rouge (rayon : 35 km) correspond à la zone de destruction totale.
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _Paris.png
 
 [:tinostar]
 
et  [:mike59]


 
Le mec qu'a fait la carte devrait reviser sa géo  :o  [:prozac]  
 


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°25882625
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 17:05:48  profilanswer
 


Moi aussi cette raison m'intéresse beaucoup.
La différence par rapport à toi, c'est que tu la penses technique et que je la pense humaine.

 
Spoiler :

Dans quel domaine tu es MOu ?
MP si sensible, évidemment. :)

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 18-03-2011 à 17:15:16

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25882634
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 17:06:09  answer
 

- gab a écrit :


Ne rien attendre de nouveau avant demain matin là-bas.


Minuit pour nous donc :o

n°25882642
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 18-03-2011 à 17:06:48  profilanswer
 

vandit a écrit :


 
Le mec qu'a fait la carte devrait reviser sa géo  :o  [:prozac]  
 


 
C'est quoi le problème? que tu confondes rayon et diamètre? ou il y a autre chose? :o


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°25882644
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 17:06:49  answer
 

nucl3arfl0 a écrit :

Bon on en est où aujourd'hui ?
Tout va très bien comme les jours précédents ?
Les 48 prochaines heures vont être décisives (bis) ?


Mes prévisions (ça n'engage que moi, donc autant dire que ça vaut rien, histoire de pas en énerver certains  :D ) pour les piscines : elles vont entrer en ébullition à nouveau puisque re-remplies, on va attendre qu'elles se vident et quand elles seront vides (moins de dégagement de vapeurs radioactives), on va renvoyer de la flotte dedans...
 
La question qui se pose : pendant combien de temps on peut continuer comme ça ?
 
Sous-entendu :
- Combien de temps les réacteurs à côté nous laisseront-ils approcher fortuitement par hélico ?
- Quel(s) plan(s) prévus à moyen terme ??? S'il y en a un...
 
Et là :  :??:

n°25882652
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 17:07:18  profilanswer
 

Phil2003 a écrit :


 
C'est une hypothèse qui a été avancée par le physicien Vassili Nesterenko, ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Vassili_Nesterenko )  directeur de l'Institut de l'énergie nucléaire de l'Académie des sciences de Biélorussie.  
 
www.dissident-media.org/infonu [...] renko.html
 
"Comme le personnel continuait à pomper l'eau dans le réacteur avec les pompes de circulation, l'eau s'infiltra bien sûr dans ces souterrains en béton armé**. Un grand risque apparut : si la masse en fusion perçait la dalle de béton sous le réacteur et pénétrait dans ces chambres de béton, il pouvait se créer des conditions favorables à une explosion atomique. Les 28-29 avril 1986 les collaborateurs du département de la physique des réacteurs de l'Institut de l'énergie atomique de l'Académie des sciences de Biélorussie ont fait des calculs qui montrèrent que 1300-1400 kg du mélange uranium+graphite+eau constituaient une masse critique et une explosion atomique d'une puissance de 3 à 5 Mégatonnes pouvait se produire (c'est une puissance 50 à 80 fois supérieure à la puissance de l'explosion d'Hiroshima). Une explosion d'une telle puissance pouvait provoquer des radiolésions massives des habitants dans un espace de 300-320 km de rayon (englobant la ville de Minsk) et toute l'Europe pouvait se trouver victime d'une forte contamination radioactive rendant la vie normale impossible."


 
:/
 
Nb: wiki n'a pas cette version


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
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