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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25880461
d750
Posté le 18-03-2011 à 14:48:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eraser17 a écrit :


 
à terme ce projet pourra générer 1.6 Terawatt ce qui est déjà pas mal :o
 
http://www.offshore-wind.de/page/i [...] d=2620&L=1


quand on veut on peut :jap:
 
et si on le met le budget consacré au nuke en france, je suis sur qu'on peut beaucoup

mood
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Posté le 18-03-2011 à 14:48:33  profilanswer
 

n°25880464
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 14:48:39  profilanswer
 

Cver1 a écrit :

Ça fait vraiment une semaine qu'il n'y a plus d'électricité là bas ?  
 
Il me semble que les média disaient au début que les pompes et le système de refroidissement étaient endommagées. Pas qu'il n'y avait pas d'énergie pour les faire tourner. Ils disaient nawak donc ?


Ils pourraient démarrer le 5 ou le 6 pour fournir le jus  [:djmb]


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°25880466
Kodia01
Posté le 18-03-2011 à 14:48:44  profilanswer
 

Drap.
Merci à l'auteur du topic pour les premiers posts : du gros boulot qui va faire découvrir HFR à ma mère !
Et merci aux contributeurs pour certaines infos pertinentes.

n°25880468
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:48:59  answer
 

Bon finalement le soufflé se dégonfle, en tout cas dans les médias ou la situation dans la centrale commence à passer après les problèmes en Libye.
 
Et puis si au bout de compte c'est pour tout enterrer sous du sable et du béton façon Tchernobyl, bof quoi...
 
Une centrale nucléaire qui déconne ? hop on enterre le tout et on laisse les générations futures se démerder avec notre merdier.
 
Bonjour la maîtrise de l'homme sur le nucléaire, ça fait pitié.

n°25880470
cooltwan
Posté le 18-03-2011 à 14:49:10  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


laquelle ? le fil est arrivé, mais maintenant faudrait le relier à un truc au fond de la pièce complètement déglinguée et trèèèèèèèès mortelle avec les radiations. t'es volontaire ?


 
Quid de l'utilité de l'opération alors  ?
 
Ici commencent à y avoir des gens qui flippent pour leurs enfants  :sweat: (Laos)

n°25880472
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:49:12  answer
 

Jayson a écrit :

[:tachyon]  
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps, et qu'on sait pas stocker d'énergie à grande échelle...si t'as besoin d'électricité et qu'il y a pas de vent, t'as l'air malin avec tes éoliennes [:djmb]

Spoiler :

J'attends la réponse : mais y'as le soleil aussi [:dawa] ouais y'as aussi la bicyclette de mon garage  [:e_rudy]



 
E

n°25880474
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 18-03-2011 à 14:49:17  profilanswer
 

killterion a écrit :


 [:killterion]  
 
On n'en sait rien, arrêtez avec vos discours alarmistes basés sur du vent.  
Sérieux le topic entre l'éolien et le catastrophisme  :sweat:  


 
hum...  
 
Tu penses sincèrement qu'on peut refroidir du combustible nucléaire en fusion avec de l'eau?  
 
Bruce willis n'arrivera pas là...  
 
A tree miles island, ils ont pus gérer l’incident dès le début et donc tout tenter dès le début. Idem pour tcherno. même si ils ont pas mal cafouillé... ce qui a produit le plus gros accident nucléaire de l'histoire.  
 
Là, le truc est partie en couille et on a commencé à vouloir gérer, mais sans succès. Impossibilité de brancher les groupes auxiliaire. Le tsunami ayant endommagé trop de matériel et ce cas de figure n'ayant pas été pris en compte.  
 
Le temps de commencer à "inventer" des solution, le coeur fond et l'inertie thermique rentre en jeu.  
 
Tous les pompier connaissent le truc, passé les 5 ere minutes, c'est plus la peine d'essayer d'éteindre un incendie, c'est foutu. Tu protèges juste les maisons d'à côtés.  
 
Là, on a 6 coeurs en surchauffe dont au moins un qui est suffisamment endommagé pour laisser s'échapper la radiation. (survole en hélico plus possible) Les 6 coeurs bénéficient tous du même cas de figure et de la même conjoncture de problématique, je vois pas comment ce serait possible de stopper le processus en cours, c'est techniquement impossible.
 
Tout ce qui est entrepris maintenant, c'est de la gestion de crise pour essayer de réduire au maximum un truc qui est déjà au delà de tout ce qu'ils avaient pus imaginer...  
 
Je veux bien ne pas être alarmiste mais y a un moment, faut voir la réalité en face.  
 
On nous bassine avec les risques du nucléaire depuis 20 ans, et bien là, on y est pour de vrai!  
 
et on assiste impuissant à un truc qui va changer la face du monde, c'est clair.  
 
Les vieux et les gamins qui sont déjà en train de manquer de flotte dans les gymnases n'ont plus de maisons, plus de travail, plus d'écoles et potentiellement un ordre d'évacuation sur un périmètre de 20 Km pour l'instant mais qui va rapidement se transformer en 40 Km... vue la densité de population au japon, c'est des millions de personnes qui devront émigrer pour trouver de quoi se loger.  
 
Quand aux conséquences économiques...  
 
J'ai hâtes de voir tout ça.  Tout les trolls fan de science et de technologie vont peut être commencer à réfléchir...  
 
Sur le topic H1N1 ça fanfaronnait sec au début... puis maintenant bizarrement y a plus grand monde!  


---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°25880477
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:49:28  answer
 

Jayson a écrit :

[:tachyon]  
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps, et qu'on sait pas stocker d'énergie à grande échelle...si t'as besoin d'électricité et qu'il y a pas de vent, t'as l'air malin avec tes éoliennes [:djmb]

Spoiler :

J'attends la réponse : mais y'as le soleil aussi [:dawa] ouais y'as aussi la bicyclette de mon garage  [:e_rudy]



 
Et sans uranium ta centrale marche comment ?  :sarcastic:

n°25880480
dobeliou
Posté le 18-03-2011 à 14:49:46  profilanswer
 


 
Ou alors c'est lié au fait que la France va attaquer militairement un autre pays  [:boudinblanc:3]


---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°25880489
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 14:50:29  profilanswer
 

yorys a écrit :


 
Conception c'est déjà fait (ou presque je pense qu'il y aura des mises à jour après ce que nous sommes en train de vivre), quand à la construction effectivement faut s'y mettre vite vite pour remplacer les vieilles casseroles qui arrivent bientôt en fin de vie...
 
Si l'hystérie opportuniste politico-écolo-ambiante n'arrive pas à ses fins !
 


l'hystéro opportuniste que je suis préférerait ne pas laisser en héritage aux petits-enfants une piscine remplie de mox qui barbote pendant 100 ans..............chacun son truc ! déjà qu'on va leur laisser une planète en foutu état, je pense que ça suffit

mood
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Posté le 18-03-2011 à 14:50:29  profilanswer
 

n°25880491
Jayson
Posté le 18-03-2011 à 14:50:50  profilanswer
 

d750 a écrit :


 [:sire de botcor:1]  
 
 
on se demande aussi comment font tout les pays hors usa/france/japon pour s'alimenter en électricité :D

Quels pays, les pays sous-developpés, ceux qui importent leur électricité, ou ceux qui préfèrent bruler du charbon/pétrole/gaz (bien plus écolo) ? :o

n°25880493
arthas77
Posté le 18-03-2011 à 14:51:02  profilanswer
 

STOP le débat pour ou contre le nucléaire !  :fou:

n°25880496
Sat45
ÉcouTeSA
Posté le 18-03-2011 à 14:51:12  profilanswer
 


 
Surgénérateur ?


---------------
106R / / / 1300 POWAAAA !!!  /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\
n°25880497
- gab
Posté le 18-03-2011 à 14:51:17  profilanswer
 

Citation :

Un laboratoire japonais, le Tokyo Metropolitan Industrial Technology Research Institute, a mesuré la concentration de quatre produits radioactifs dans l'air de Tokyo (Voici ses résultats, traduits en anglais).
 
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo [...] ement.html


 

Citation :

La Commission de Recherche et d'Information indépendantes sur la Radioactivité (Criirad), créée en 1986 au lendemain de l'accident de Tchernobyl, a jugé ces résultats "inquiétants". Elle détaille ces mesures dans un communiqué.  
 
http://www.criirad.org/actualites/ [...] Ptokyo.pdf


 

Citation :

En moyenne sur 42 heures, l'activité de l'iode 131 s'élève à 14,9 becquerel par mètre cube (Bq/m3), celle de l'iode 132 à 14,5 Bq/m3, celle du césium 134 à 3,4 Bq/m3 et celle du césium 137 à 3,2 Bq/m3.
 
"En situation normale, le seul radio nucléide que l'on s'attend à mesurer dans l'atmosphère est le césium 137", en raison d'une contamination résiduelle après la catastrophe de Tchernobyl, mais à un taux environ "un million de fois inférieur", souligne la Criirad.

Message cité 2 fois
Message édité par - gab le 18-03-2011 à 14:51:47

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25880506
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:52:04  answer
 

TOPIC CATASTROPHE JAPON  [:hurle]

 

Pas débat nucléaire

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 14:52:27
n°25880513
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-03-2011 à 14:52:30  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
La gueule de l'avenir...
 
http://semsci.u-strasbg.fr/images/wind.jpg
http://www.plainedevie.net/img/champ_eolien.jpg
http://asplb.files.wordpress.com/2010/01/parc.jpg
 
En passant je sais meme pas si le total de ce que tu vois sur les photos fourni ne serai ce que l'energie d'un seul reacteur nucleaire.


http://www.bedetheque.com/Couvertures/107172_c.jpg


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25880514
Jayson
Posté le 18-03-2011 à 14:52:31  profilanswer
 

[:prozac]
Pourquoi sans uranium ? L'uranium on en ramasse autant qu'on en a besoin, le vent on décide pas vraiment...

n°25880517
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 18-03-2011 à 14:52:39  profilanswer
 

Jayson a écrit :

[:tachyon]  
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps


 
T'as mal lu son post : il le dit et c'est pris en compte dans son calcul.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°25880521
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 14:53:03  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
La gueule de l'avenir...
 
.


la dame te dit que l'éolien est un des éléments d'un bouquet de possibilités ! coucou ! ça rentre là ?

n°25880526
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:53:12  answer
 

Jayson a écrit :

[:tachyon]  
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps, et qu'on sait pas stocker d'énergie à grande échelle...si t'as besoin d'électricité et qu'il y a pas de vent, t'as l'air malin avec tes éoliennes [:djmb]

Spoiler :

J'attends la réponse : mais y'as le soleil aussi [:dawa] ouais y'as aussi la bicyclette de mon garage  [:e_rudy]



Les éoliennes pompent de l'eau qui est ré-utilisée ensuite (archimède),
et / ou
surdimensionnement de la production : il y a tjrs du vent quelque part en France.

n°25880528
Jayson
Posté le 18-03-2011 à 14:53:22  profilanswer
 

Alors je veux bien que tu me dises lesquels, on a du oublier de m'en parler :o

Message cité 1 fois
Message édité par Jayson le 18-03-2011 à 14:53:46
n°25880531
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-03-2011 à 14:53:33  profilanswer
 

Sat45 a écrit :


 
La gueule de l'avenir...
 
http://semsci.u-strasbg.fr/images/wind.jpg
http://www.plainedevie.net/img/champ_eolien.jpg
http://asplb.files.wordpress.com/2010/01/parc.jpg
 
En passant je sais meme pas si le total de ce que tu vois sur les photos fourni ne serai ce que l'energie d'un seul reacteur nucleaire.


 
bien ca nous donnera un truc à faire de la toundra, du sahara et du desert de gobi


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25880532
ninigame
Citation personnelle associée
Posté le 18-03-2011 à 14:53:43  profilanswer
 

jsuis pas scientifique mais comment peut on affirmer que c'est moins grave que tchernobyl dejà a cause des differnces de quentités de matieres et de puissance...
 
c'est logique...
 
le petit plus c'est l'nconnue de la reaction du corium si il pete


---------------
Je vends des trucs ici: http://www.guitariste.com/forums/a [...] 59637.html
n°25880536
d750
Posté le 18-03-2011 à 14:54:01  profilanswer
 

Jayson a écrit :

Quels pays, les pays sous-developpés, ceux qui importent leur électricité, ou ceux qui préfèrent bruler du charbon/pétrole/gaz (bien plus écolo) ? :o


oui bien sur, la france alimente toute l'europe c'est évident :lol:
de nos jours si je ne m'abuse, il me semble même que la france importe de l’électricité, et oui, on est plus dans les années 90, et bien peu de nouvelle centrales ont été mise en place ses 15 dernières années (et c'est pas les quelques éoliennes ou solaires mis en place qui ont changé grand chose, le jour ou on aura un projet de 1000km² en offshore, on en reparle)

n°25880537
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 14:54:01  profilanswer
 


nculée de touche tab? :D


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°25880538
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:54:01  answer
 

Jayson a écrit :

[:prozac]
Pourquoi sans uranium ? L'uranium on en ramasse autant qu'on en a besoin, le vent on décide pas vraiment...


 
Autant sur le territoire Français ? NON. Le jour ou une guerre civile péte en afrique autour des mines, ben oualou.  
Alors que le vent...

n°25880543
El Silenci​o
Gamertag : OrpheeSilencio
Posté le 18-03-2011 à 14:54:19  profilanswer
 

d750 a écrit :


quand on veut on peut :jap:
 
et si on le met le budget consacré au nuke en france, je suis sur qu'on peut beaucoup


 
+1
 
Le débat se résume indéfiniment entre nucléaire vs gaz vs pétrole vs éolien vs solaire.
 
Mais il y a bien d'autres voies à explorer non ? Et la question des économies d'énergie dans l'histoire ?  
On peut peut-être déjà commencer par trouver des moyens pour gaspiller moins, on a aura déjà résolu une partie du problème.


---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.
n°25880556
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 18-03-2011 à 14:55:25  profilanswer
 


Les mesures de la CRIIRAD ont été remises en cause il y a un certain nombre de pages...

 


Hé, ho:

 


Message cité 1 fois
Message édité par MantaFahrer le 18-03-2011 à 14:56:01

---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25880558
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-03-2011 à 14:55:34  profilanswer
 

El Silencio a écrit :


 
+1
 
Le débat se résume indéfiniment entre nucléaire vs gaz vs pétrole vs éolien vs solaire.
 
Mais il y a bien d'autres voies à explorer non ? Et la question des économies d'énergie dans l'histoire ?  
On peut peut-être déjà commencer par trouver des moyens pour gaspiller moins, on a aura déjà résolu une partie du problème.


 
les autres voies c'est halophytes, cyanobacteries et algues

Message cité 1 fois
Message édité par Magicpanda le 18-03-2011 à 14:55:42

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25880560
fiston
avatar à n°
Posté le 18-03-2011 à 14:55:36  profilanswer
 


 
Lesquels ?

n°25880565
El Silenci​o
Gamertag : OrpheeSilencio
Posté le 18-03-2011 à 14:55:51  profilanswer
 

Jayson a écrit :

[:prozac]
Pourquoi sans uranium ? L'uranium on en ramasse autant qu'on en a besoin, le vent on décide pas vraiment...


 
Ah ouais ? Depuis quand on est un pays producteur d'uranium ? Depuis quand on est indépendant sur le nucléaire ?  :D  
On dépend totalement de l'étranger.

Message cité 3 fois
Message édité par El Silencio le 18-03-2011 à 14:56:29

---------------
Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.
n°25880570
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 14:56:23  profilanswer
 

Jayson a écrit :

[:tachyon]  
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps, et qu'on sait pas stocker d'énergie à grande échelle...si t'as besoin d'électricité et qu'il y a pas de vent, t'as l'air malin avec tes éoliennes [:djmb]

Spoiler :

J'attends la réponse : mais y'as le soleil aussi [:dawa] ouais y'as aussi la bicyclette de mon garage  [:e_rudy]



et la géothermie, et l'isolation des maisons nécessitant moins d'énergie, et le produire et manger local ce qui limite fortement la gabegie d'énergie etc........
aujourd'hui on offre un aller retour de 10000 km à des patates pour se faire laver éplucher et revenir en frites ! cherchez l'erreur........

n°25880573
- gab
Posté le 18-03-2011 à 14:56:40  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :

Les mesures de la CRIIRAD ont été remises en cause il y a un certain nombre de pages...


Possible, j'ai dû louper ça :jap:


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25880576
ninigame
Citation personnelle associée
Posté le 18-03-2011 à 14:56:50  profilanswer
 

et puis arretez de nous prendre la tete avec le nucleaire, maintenant je suis contre et je suis pret à pedaler, voir a me coucher avec le soleil s'il faut que ma gamine ne vive pas dans Mad max...
pour le moment c'est combien de temps avant une catastrophe mondiale...


---------------
Je vends des trucs ici: http://www.guitariste.com/forums/a [...] 59637.html
n°25880578
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 18-03-2011 à 14:56:54  profilanswer
 

ninigame a écrit :

jsuis pas scientifique mais comment peut on affirmer que c'est moins grave que tchernobyl dejà a cause des differnces de quentités de matieres et de puissance...
 
c'est logique...


Je me demande comment on pouvait affirmer avant hier une explosion sous 8 heures, moi, d'ailleurs, puisqu'on en parle...  [:transparency]


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°25880583
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 14:57:08  answer
 

ticaribou a écrit :


et la géothermie, et l'isolation des maisons nécessitant moins d'énergie, et le produire et manger local ce qui limite fortement la gabegie d'énergie etc........
aujourd'hui on offre un aller retour de 10000 km à des patates pour se faire laver éplucher et revenir en frites ! cherchez l'erreur........

 

edit : Pas le sujet.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 15:06:16
n°25880584
relisys500
It's never been like that.
Posté le 18-03-2011 à 14:57:10  profilanswer
 

Les optimistes de ce topic sont affligeants:
- Ils nous ont fait marner pendant 3 jrs avec la liaison electrique pour finalement nous dire qu'il ne peuvent pas la brancher et vous, stoiques, vous continuez a penser que si TEPCO dit que la situation est sous contrôle, c'est que ca doite etre vrai. Youhou...
- Il ne s'agit pas de contester la competence des ingenieurs. Simplement il ne faut pas oublier que ceux qui font les choix les plus critiques n'ont pas dormi depuis une semaine et ne doivent pas etre au top de la clairvoyance. Ceux qui sont au commande ne sont pas non plus ceux qui ont concu ces centrales. Avec les pratiques du privé, il ya des chances pour que leur niveau de formation n'est pas ideal pour gérer ces situations. Ca ne peut pas être exclu.
 
- Mais le vrai problème, c'est la chaine de décision de TEPCO qui n'a pas l'air de fonctionner a merveille, que ce soit dans un sens (décisions) ou dans l'autre (communication).
 
-Et pour finir, quoi qu'il arrive a partir de maintenant, vous ne verrez jamais le Japon comme il pouvait etre ya encore 8 jours.
Cette catastrophe remet en question un grand nombre des principes de notre civilisation: acceptation  du risque, capitalisme,etc. Elle n'a rien a voir avec une catastrophe naturelle aussi meurtriere soit-elle.
 
Alors votre optimisme...

n°25880587
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 14:57:16  profilanswer
 

El Silencio a écrit :


 
+1
 
Le débat se résume indéfiniment entre nucléaire vs gaz vs pétrole vs éolien vs solaire.
 
Mais il y a bien d'autres voies à explorer non ? Et la question des économies d'énergie dans l'histoire ?  
On peut peut-être déjà commencer par trouver des moyens pour gaspiller moins, on a aura déjà résolu une partie du problème.


Résolu? Non, on aura gagné un peu de temps. Beaucoup de produits consomment moins qu'avant, mais les gens ont bien plus d'appareils + un roulement rapide (obsolescence, tout ça...) ==> fail.
 
Solution, énergie propre et sans aléas ==> soleil ou fusion :o  
 
La géothermie ça marche bien ça? (surtout au Japon :o)


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
mood
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