La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

Cver1

...alors avance.

Reprise du message précédent :
Ça fait vraiment une semaine qu'il n'y a plus d'électricité là bas ?

Il me semble que les média disaient au début que les pompes et le système de refroidissement étaient endommagées. Pas qu'il n'y avait pas d'énergie pour les faire tourner. Ils disaient nawak donc ?

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ticaribou

cooltwan a écrit :

Des news de la connexion électrique ?

laquelle ? le fil est arrivé, mais maintenant faudrait le relier à un truc au fond de la pièce complètement déglinguée et trèèèèèèèès mortelle avec les radiations. t'es volontaire ?

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Jayson

HumanRAGE a écrit :

je cite wiki pour le coup mais c'est clairement réel comme considération.

le siecle prochain c'est facile, mais dans 10 000 ans ?

[:tachyon]
Si on va par là, les archéologues du net dans 10 000 ans se marreront bien en lisant ton post [:ocolor]
"Comme c'est mignon, chauffer de l'eau en extrayant de l'énergie de l'uranium .. et ils pensaient qu'on aurait besoin d'un truc aussi grotesque ? [:hahaguy] [:clooney22] "

ninigame

Citation personnelle associée

cooki1977n a écrit :

A tcherno. y avait UN réacteur...

Là, y en a potentiellement 6, PLUS leurs piscine de stockage chacun....

On s'oriente doucement mais surement vers une crise dont les conséquences vont bouleverser pas mal de chose.

6 reacteurs + le fait que les matieres contenues sont beaucoup plus puissantes qu'en 86 (en toute logique)

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Je vends des trucs ici: http://www.guitariste.com/forums/a [...] 59637.html

dobeliou

ninigame a écrit :

en parlant de SF on risque de tous finir dans AKIRA c'est chouette non ?

moi des qu'il ya plus d'espoir je fonce dans une boite à partouses!

Mon rêve :love:

Un psy ? Pourquoi

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Topic Cosplay@JV Reborn

El Silencio

Gamertag : OrpheeSilencio

cooltwan a écrit :

Des news de la connexion électrique ?

Ils ont branché une guitare électrique. Mais pas facile de taper des solos avec les doigts gercés par l'uranium. :jap:

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Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.

- gab

Cver1 a écrit :

Ça fait vraiment une semaine qu'il n'y a plus d'électricité là bas ?

Il me semble que les média disaient au début que les pompes et le système de refroidissement étaient endommagées. Pas qu'il n'y avait pas d'énergie pour les faire tourner. Ils disaient nawak donc ?

Si j'ai bien suivi, ce qui les a mis dedans, c'est la coupure d'alimentation électrique du circuit de refroidissement (lorsque les batteries de secours, qui ont tenu 8h, ont été épuisées, et que les générateurs amenés sur le site ne correspondaient pas à ce qu'il fallait pour alimenter en électricité). Après, il peut très bien y avoir autre chose, Tepco donne vraiment pas les infos de façon transparente.

Et de toute façon entre-temps il y a eu quelques explosions, qui ont très bien pu (ou pas, ils émettent l'hypothèse mais ne vont pas plus loin) endommager les circuits de refroidissement.

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Message édité par - gab le 18-03-2011 à 14:33:54

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis

Profil supprimé

- gab a écrit :

Puisqu'on en est apparemment là, comment peut-on espérer de façon réaliste que la situation s'arrange? (c'est pas du catastrophisme, c'est pour savoir ce qu'on peut réellement attendre de positif)

Et comment expliquer que ça n'ait pas empiré (piscines complètement évaporées, etc.) depuis 36h?

Piscines reremplies avec de l'eau froide (hélicos), catastrophe retardée...

Les piscines sont à 85° et 2 autres à plus de 60°. Une ne devrait donc plus tarder à entrer en ébullition, et se vider, les autres devraient suivre...

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Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 14:37:25

ticaribou

MantaFahrer a écrit :

Moui, et tous les réacteurs sont identiques, donc on peut tout multiplier par 6?
Indice: les 6 réacteurs japs sont ils du même modèle?

non seul le 3 contiendrait du mox. comme quoi ya aussi des bonnes nouvelles.

Message cité 1 fois

Cver1

...alors avance.

- gab a écrit :

Si j'ai bien suivi, ce qui les a mis dedans, c'est la coupure d'alimentation électrique du circuit de refroidissement (lorsque les batteries de secours, qui ont tenu 8h, ont été épuisées, et que les générateurs amenés sur le site ne correspondaient pas à ce qu'il fallait pour alimenter en électricité). Après, il peut très bien y avoir autre chose, Tepco donne vraiment pas les infos de façon transparente.

Ce doit être quelques chose... [:gnub]

J'imagine que les pompes ne peuvent tourner à plein régime avec. [:cerveau klem]

:jap:

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rouliano34

temps gagné [:aloy]

- gab

J'ai vu l'épisode avec les hélicos, j'ai cru voir le pilote d'une série comique.

Mais c'est vrai, je crois avoir lu que des camions ont arrosé pendant quelques heures hier, ça a pu améliorer (ou au moins stabiliser) la situation.

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis

Magicpanda

Pushing the envelope

le figaro devrait arreter de prendre des pigistes qui écrivent sarkophage au lieu de sarcophage (faisant insidieusement de la pub au journal d'Ariès)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] rnobyl.php

Message cité 2 fois
Message édité par Magicpanda le 18-03-2011 à 14:35:22

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" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Cver1

...alors avance.

[:ddr555]

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

ninigame a écrit :

en parlant de SF on risque de tous finir dans AKIRA c'est chouette non ?

Perso, je préfèrerais finir dans Kei, sa nana, si ça vous dérange pas [:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

moreweed

Cver1 a écrit :

Ce doit être quelques chose... [:gnub]

J'imagine que les pompes ne peuvent tourner à plein régime avec. [:cerveau klem]

:jap:

Elles ne peuvent pas tourner tout court avec :jap:

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Comprend pas les gens

hodjeur

J'ai glissé chef

Mais sérieux le niveau des réflexions sur les énergies renouvelables ici [:prozac]

Ha tiens, planter des éoliennes de remplacera jamais totalement l'intégralité des réacteurs, donc on arrête ça sert à rien, c'est évident

Message cité 3 fois
Message édité par hodjeur le 18-03-2011 à 14:37:12

Bakk15

لا إله إلا الله محمد رسول الله

Buta43 a écrit :

avant de jouer avec les mots, va apprendre à jouer avec les chiffres.

mais tu comprends vraiment rien...
Je lui demande si 20km de rayon fait une surface pour un demi cercle de 20km²

Tu comprends mieux maintenant ? [:petrus75]

Message cité 1 fois

Cver1

...alors avance.

Ah ok.

Fealith

Herbert de Vaucanson a écrit :

Perso, je préfèrerais finir dans Kei, sa nana, si ça vous dérange pas [:cosmoschtroumpf]

La nana de Kaneda tu voulais dire ? [:cosmoschtroumpf]

Message édité par Fealith le 18-03-2011 à 14:38:23

Bakk15

لا إله إلا الله محمد رسول الله

ticaribou a écrit :

pour les poissons, ya une version de panneaux "interdit de passer" à submerger ?

Non, l'anticyclone leur interdira naturellement l'accès

Silicium777

█▓▒░ 23 ans sur HFR! ░▒▓█

Magicpanda a écrit :

le figaro devrait arreter de prendre des pigistes qui écrivent sarkophage au lieu de sarcophage (faisant insidieusement de la pub au journal d'Ariès)

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] rnobyl.php

Citation :

Mais elles n'ont pas réussi jusqu'à présent à faire redescendre la chaleur dans les piscines où, d'ordinaire, l'eau circule en permanence et garde les barres de combustible à une température raisonnable. Aussi l'opérateur Tokyo Electric Power (Tepco) n'exclut-il pas de recourir aux mêmes moyens qu'à Tchernobyl en 1986.
"Il n'est pas impossible de recouvrir les réacteurs de béton mais notre priorité actuellement est d'essayer de les refroidir", a dit un responsable de Tepco vendredi.
La poursuite des opérations de refroidissement est impérative.

Verser du sable sur du combustible en chaleur peut en effet produire théoriquement du verre et la chaleur empêcherait de poser un sarcophage durable en béton autour du site. Avant d'éventuellement installer cette structure, la centrale nucléaire resterait donc partiellement à ciel ouvert pendant des semaines, voire des mois, et continuerait de laisser échapper des particules radioactives.

sarkophage

Pour Murray Jennex, professeur à l'université de San Diego en Californie, cette solution "n'est pas si simple".

"Les réacteurs sont un peu comme des machines à café. Si on les laisse chauffer, l'eau s'évapore complètement et ils se fissurent", explique-t-il. "Mettre du béton là-dessus ne rendrait pas la machine à café plus sûre. Mais au final, oui, vous pouvez faire un bouclier de béton et en finir."

A Tchernobyl, une armée de "liquidateurs" envoyée par l'Union soviétique avait enterré le réacteur sous des tonnes de sable et recouvert l'ensemble d'un container en béton, qualifié de "sarcophage", après des mois d'incendie et d'explosions. Il n'a pas été posé correctement et s'est fissuré, laissant s'échapper des particules radioactives dans l'atmosphère et dans l'eau. Le sarcophage, qui reposait en partie sur les murs délabrés du réacteur, a dû être renforcé.

[:quoted]
En gras dans le texte. [:the este]

MantaFahrer

Blaireau exporté

ticaribou a écrit :

non seul le 3 contiendrait du mox. comme quoi ya aussi des bonnes nouvelles.

Je parle de modèle, pas de contenu...

Message cité 1 fois

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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.

Herbert de Vaucanson

Grignoteur de SQFP depuis 2002

Bakk15 a écrit :

mais tu comprends vraiment rien...
Je lui demande si 20km de rayon fait une surface pour un demi cercle de 20km²

Tu comprends mieux maintenant ? [:petrus75]

Il ne risque pas, vu que la question n'a aucun sens. "faire une surface pour un demi cercle", ça ne veut rien dire.

Et non, la relation rayon -> surface n'est pas directe (niveau collège ou primaire).

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

hodjeur a écrit :

Mais sérieux le niveau des réflexions sur les énergies renouvelables ici [:prozac]

Ha tiens, planter des éoliennes de remplacera jamais totalement l'intégralité des réacteurs, donc on arrête ça sert à rien, c'est évident

Je croirai ça quand on me donnera une bonne raison... En attendant, ce n'est que de la comm' pro-nucléaire, faisant fi des arguments d'en face.

Message cité 2 fois

yorys

Tototibere a écrit :

Tu sais combien de temps ça met la conception et la construction d'une centrale type EPR ? :pfff:

Conception c'est déjà fait (ou presque je pense qu'il y aura des mises à jour après ce que nous sommes en train de vivre), quand à la construction effectivement faut s'y mettre vite vite pour remplacer les vieilles casseroles qui arrivent bientôt en fin de vie...

Si l'hystérie opportuniste politico-écolo-ambiante n'arrive pas à ses fins !

Message cité 3 fois

John Boone

Juste quelques rayons...

rotoutou a écrit :

20m de profondeur ?

quel est le cubage de cette piscine en fait ?

juste pour savoir combien de m3 (tonnes) d'eau il faudrait pour la re-remplir ... 5000 ? 10 000 ?

si j'ai bien suivi ils annoncent avoir envoyé 45 m3 avec les hélicos (et quand on voit les images je doute qu'ils arrivent à remplir une piscine en plastique pour enfants placée au milieu d'un champ bien dégagé)

bon imaginons que toute l'eau arrive bien dans la piscine ... 45m3 ils ont remis un mètre d'eau ? 0.5 m ? à quelle distance du fond sont les éléments ?

J'avais entendu sur FI que la piscine fait 1000m3, et les éléments sont tout au fond, ça fait une sorte de casier vertical et les barres sont enfichées dedans.

Bakk15

لا إله إلا الله محمد رسول الله

Herbert de Vaucanson a écrit :

non mais je sais. le demi cercle était pour facilité le calcul et mettre en évidence qu'il y a la mer de l'autre côté.
Et c'est pas moi qui est sorti le 20Km²

- gab a écrit :

Des spécialistes partout sur le topic, on te dit

Gab a compris le sens de ma question, faites pas les niais

El Silencio

Gamertag : OrpheeSilencio

J'ai lu ou vu pas mal de truc en prenant comme point de départ l'accident de Tchernobyl et irrémédiablement le débat se résume entre : les " Yakafokon " VS les " Cépapossib' ".

Au milieu, point de salut et si peu de réflexion.

Message cité 1 fois

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Tuez vos dieux à tout jamais. Sous aucune croix l'amour ne se plaît.

saiyaman

Libérez le 40 FPS!

Magicpanda a écrit :

[:rofl]

ça sent le correcteur automatique qui a récemment ajouté à son dico "sarkophage"

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psn : saiyaman / xbl : saiyamanfr / Wiiu : saiyamanfr / 3DS : 1461-6187-0777

eraser17

ObsydianKenobi a écrit :

1) Un éolienne de 2MW produit en moyenne 600KW (cf wiki pour les explications)

2) Les chiffres que je donne sont datés d'une dizaine d'années, et effectivement "en moins de 10 ans, la puissance d’une éolienne a été multipliée par 10." je pensais pas autant donc j'ai pas réactualisé mes chiffres, je les ai donnés de mémoire.

Ça correspondrait aujourd'hui à l'équivalent de 15 tranches. Ce qui reste inconcevable de toutes façons....

à terme ce projet pourra générer 1.6 Terawatt ce qui est déjà pas mal

http://www.offshore-wind.de/page/i [...] d=2620&L=1

Message cité 1 fois

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Mon appli de réalité augmentée sur Android -- et sur iPhone/iPad-- Mes VTT en 650B - 584mm..

d750

hodjeur a écrit :

[:sire de botcor:1]

on se demande aussi comment font tout les pays hors usa/france/japon pour s'alimenter en électricité

Message cité 1 fois

Sat45

ÉcouTeSA

hodjeur a écrit :

La gueule de l'avenir...

En passant je sais meme pas si le total de ce que tu vois sur les photos fourni ne serai ce que l'energie d'un seul reacteur nucleaire.

Message cité 5 fois

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106R / / / 1300 POWAAAA !!! /!\ ~ TeSA - Séda c'est çà session ~ /!\

- gab

Citation :

14h41 Le directeur général de l'Agence internationale de l'énergie atomique, Yukiya Amano, a annoncé que son agence allait mesurer le niveau de radioactivité à Tokyo, sans doute dès ce soir.

Il espère ainsi "contribuer à rassurer le public japonais" en effectuant des mesures distinctes de celles du gouvernement japonais.

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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis

Profil supprimé

El Silencio a écrit :

Au milieu, point de salut et si peu de réflexion.

C'est ~~souvent~~ toujours comme ça face à la comm' des lobbyistes... :sweat:

Sur les photos de Sat45, je ne vois aucune turbine, ni d'éoliennes intégrées dans le paysage (forme d'arbres, intégré dans les batiments, ect.)

Quant à la dernière, les off-shore, il n'y a "pas" de limite, alors où est l'impossibilité...???

Message édité par Profil supprimé le 18-03-2011 à 14:51:22

ticaribou

MantaFahrer a écrit :

Je parle de modèle, pas de contenu...

là je sais pas. c'est américain, mais le modèle ?

Jayson

sligor a écrit :

Calcul facile à vérifier pourtant,
32000 éolienne de 2MW ça fait 64GW, depuis quand une tranche nucléaire ça fait 21000MW ? :heink:

Même en considérant que le taux d'utilisation (éolienne 35%, nucléaire 80%) le compte n'y est pas
Donc je dirai que le calcul est faux

Au passage j'ai pris une éolienne off-shore de base (2MW) , les plus grosses montent à 5MW

[:tachyon]
Y'as un autre truc que tu oublies, c'est que ton éolienne, elle fonctionne pas tout le temps, et qu'on sait pas stocker d'énergie à grande échelle...si t'as besoin d'électricité et qu'il y a pas de vent, t'as l'air malin avec tes éoliennes [:djmb]

Spoiler :

J'attends la réponse : mais y'as le soleil aussi [:dawa] ouais y'as aussi la bicyclette de mon garage [:e_rudy]

Message cité 8 fois

yorys

Tiens, en voilà une bonne raison :

http://environnementdurable.net/

d750

eraser17 a écrit :

à terme ce projet pourra générer 1.6 Terawatt ce qui est déjà pas mal

http://www.offshore-wind.de/page/i [...] d=2620&L=1

quand on veut on peut :jap:

et si on le met le budget consacré au nuke en france, je suis sur qu'on peut beaucoup

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