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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25877931
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 11:29:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/nat [...] 9000c.html
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
mood
Publicité
Posté le 18-03-2011 à 11:29:28  profilanswer
 

n°25877936
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:29:59  answer
 

ObsydianKenobi a écrit :

OSEF du débat sur le nucléaire, y a des topics pour ça.


Hôpital charité toussa....  :sarcastic:

n°25877944
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:30:26  answer
 


 
Sorry précipitation environnement anglais toussa.  :jap:

n°25877945
e-TE
Posté le 18-03-2011 à 11:30:27  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Selon France Info, "les ingénieurs de la centrale concèdent pour la première fois que le seul moyen pour prévenir une fuite radioactive majeure est peut être d'enterrer la centrale, de la recouvrir de sable et de béton".  
 
Source Le Monde.
 
Bon moi j'ai rien entendu sur la NHK. Mais bon si c'est vrai, ils sont pas dans la merde.


 
phrase sorti du contexte :/  
 
c'etait dans l'interview entre la nana (la nouvelle motocultable :o) et jesaisplusqui, le type a évoqué le refroidissement, l'ajout de sable ou autre materiaux solide, voir pourquoi pas un sarcophage, mais que c'etait tres peu probable, qu'il fallait deja voir pour maintenir le refroidissement, et que toute les solutions seront a etudier une fois la situation stabilisé...
 
encore du raccourcit pour faire du sensationnel :/

n°25877955
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 18-03-2011 à 11:31:05  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Un sarcophage? A tchernobyl, il a fallu sacrifié un nombre important d'homme et c'était pour un seul réacteur.
 
Là, il y en a 4!!!! Ca serait un chantier gigantesque :/


 
mais combien de temps ils vont laisser le nord du japon se faire tapisser de cesium ? tout le nord du pays va être contaminé par l'eau :/


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°25877968
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 11:32:02  profilanswer
 


c'est justement le contraire
plus l'énergie est transportée, plus on en perd. le futur c'est des petites unités locales pour le local afin d'éviter les déperditions.  Ce local utilisant le possible du terrain. géothermie, solaire, éolien, vagues etc. En évitant également les gabegies comme cette ville finlandaise où ils rejetaient des eaux chaudes dans l'environnement provoquant ainsi de gros dégâts. cette eau chaude est passée dans le circuit d'une salle de sport, assurant le chauffage central, et réglant 2 problèmes d'un coup. mais c'est évident que ce système sonne la fin d'un système mis en place pour que quelques gros s'en foutent plein les poches.

n°25877972
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:32:16  answer
 


http://www.nanodiara.eu/typo3temp/pics/Logo_Charite_e8352f4c4f.png

n°25877994
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:33:44  profilanswer
 

naruto192 a écrit :

Un sarcophage? A tchernobyl, il a fallu sacrifié un nombre important d'homme et c'était pour un seul réacteur.
 
Là, il y en a 4!!!! Ca serait un chantier gigantesque :/


 
A priori, ce serait dans un univers tout de même bien moins radioactif.
Il n'y a pas du combustible qui s'est dispersé partout autour, suite a une explosion de celui-ci.
 
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25877995
Aiji
Born Survivor
Posté le 18-03-2011 à 11:33:50  profilanswer
 


 
 
 [:kluruit]  
 

n°25878003
gus84
Old school gamer
Posté le 18-03-2011 à 11:34:28  profilanswer
 

ObsydianKenobi a écrit :


 
Je ne "relève" pas, j'éduque. Alors que je pourrais me contenter de me gausser, devant l’illettrisme crasse de mes contemporains, je leur donne de quoi progresser, et même pas un remerciement, rien. C'est dire mon abnégation.... [:burkhalter]


HS
 
Ce n'est ni un troll, ni du léchage de fion, mais moi j'apprécie.
Je n'ai jamais été très bon en orthographe et j'ai fait quelques progrès grâce à toi.
Merci.
 
/HS


---------------
Gus
mood
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Posté le 18-03-2011 à 11:34:28  profilanswer
 

n°25878007
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:34:36  answer
 

dragonnoir a écrit :

L’avantage de cette crise, c'est que ça va obliger les responsables politiques et ceux qui gèrent les centrales à faire encore plus d'effort de communication pour s'assurer que les populations pensent que nos centrales soient bien équipées en cas de problèmes.


Une petite correction qui a son importance ; ne pas oublier dans quel monde nous vivons...  :o  
 

dragonnoir a écrit :

Ce ne serait pas une mauvaise chose de penser a fermé nos plus vieilles centrales et de les remplacer pas de nouveau modèle plus sur et aussi d'autre type sources d'énergie.


Ouaiiis, chouette : les copains de Sarko, les lobbys nucléaires, et Bouygues, adorent les citoyens comme toi.  :D  
 
Ils vont encore s'en foutre plein les fouilles, et on continuera à dire que les alternatives ne sont pas viables...  :sweat:  
 

Spoiler :

Monde 2 merdes  :o

n°25878008
- gab
Posté le 18-03-2011 à 11:34:38  profilanswer
 

Citation :

Kyodo news: conf. de presse du premier ministre japonais à 20:00 heure locale (d'ici 30 min)


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25878028
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:35:47  profilanswer
 


Non mais ils plaisantaient là hein. :o
L'échelle est internationale et la même pour tout le monde.
C'est juste que le japonais n'ont pas la même vision de l'accident que les français.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25878068
ticaribou
Posté le 18-03-2011 à 11:38:02  profilanswer
 

- gab a écrit :


Mais pour enterrer, il faut d'abord refroidir, non? Parce que 1. ils doivent quand même s'approcher du truc pour le recouvrir et 2. ils vont pas recouvrir un truc qui continue de chauffer et qui va tout faire péter au bout d'un moment.


comme à tchernobyl, il faut recouvrir pour emprisonner les radiations, tout en continuant le taf de refroidir......l'uranium et le plutonium ont le facheux inconvénient de signer et persister ! 6 ans pour l'uranium, 100 ans pour le plutonium. une fois recouvert , il reste encore à faire plein de boulot dessus, des gens à payer, sans rien à en tirer en plus :lol:

n°25878070
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 18-03-2011 à 11:38:09  profilanswer
 

dragonnoir a écrit :

L’avantage de cette crise, c'est que ça va obliger les responsables politiques et ceux qui gèrent les centrales à faire encore plus d'effort pour s'assurer que nos centrales soient bien équipées en cas de problèmes.


Tu te berces de douces illusions.


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°25878071
relisys500
It's never been like that.
Posté le 18-03-2011 à 11:38:26  profilanswer
 

Dolas a écrit :


 
Donner des infos sensibles au 1er glandus qui les appellent par téléphone en disant qu'il appartient à un truc important :heink:  
Tu crois qu'ils en reçoivent combien des appels de ce genre ? (journalistes, curieux, ...)


 
 
Tu te doutes bien que les lignes ne sont pas ouvertes, il y'a des interlocuteurs clairement identifiés dans les procédures d'urgences avec qui les communications doivent être constantes et complètes pour que les autres gouvernements du monde puissent agire et informer correctement. Et l'ASN ne correspond pas à un glandu, la France est la seconde puissance nucléaire mondiale, elle a peut être une expertise à partager et accessoirement son mot à dire, comme les USA, la Russie ou la Chine.

n°25878087
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:39:45  answer
 

CAMPEDEL a écrit :


Non mais ils plaisantaient là hein. :o
L'échelle est internationale et la même pour tout le monde.
C'est juste que le japonais n'ont pas la même vision de communication sur l'accident que les français.


 ;)

n°25878091
- gab
Posté le 18-03-2011 à 11:39:57  profilanswer
 

dragonnoir a écrit :

L’avantage de cette crise, c'est que ça va obliger les responsables politiques et ceux qui gèrent les centrales à faire encore plus d'effort pour s'assurer que nos centrales soient bien équipées en cas de problèmes.
 
Ce ne serait pas une mauvaise chose de penser a fermé nos plus vieilles centrales et de les remplacer pas de nouveau modèle plus sur et aussi d'autre type sources d'énergie.


= "l'avantage de cette crise, c'est que le prix de l'électricité va augmenter pour financer la mise aux nouvelles normes de sécurité et les nouveaux réacteurs plus fiables".
 

Citation :

La crise nucléaire japonaise pourrait déboucher en France sur des exigences accrues en matière de sécurité et rendre la prolongation de la durée de vie des centrales d'EDF plus coûteuse que prévu, selon des analystes interrogés par Reuters.
 
Tout l'enjeu pour l'électricien public sera d'obtenir des hausses de tarifs intégrant cette possible hausse de coûts dans le cadre de la mise en oeuvre du marché de l'électricité français (loi Nome), prévue le 1er juillet.


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25878092
naruto192
Posté le 18-03-2011 à 11:40:02  profilanswer
 

J'espère que la traductrice de la conf du premier ministre ne sera pas  la même que celle de cette nuit pour le conférence TEPCO/Edano/Sureté nucléaire   :fou:

n°25878107
Tototibere
Posté le 18-03-2011 à 11:40:58  profilanswer
 

Il y a un truc qui m’énerve, c’est quand les médias reprennent le chiffre du « plus de 1000 incidents » en un an sur les centrales. Le domaine du nucléaire est tellement exigeant en matière de sécurité que limite la moitié de ces incidents c’est : « les gars ya plus de PQ »  :ouch:  
 
C’est vraiment juste histoire de faire paniquer Mme Michu …

Message cité 1 fois
Message édité par Tototibere le 18-03-2011 à 11:41:43
n°25878116
killterion
90% of everything is crap
Posté le 18-03-2011 à 11:41:41  profilanswer
 

A 12h (en France, 20h Japon) Mr. Kan va s'exprimer publiquement.

n°25878118
relisys500
It's never been like that.
Posté le 18-03-2011 à 11:41:57  profilanswer
 

Selon le quotidien japonais Mainichi, Tepco aurait demandé au gouvernement en début de semaine l’autorisation de totalement évacuer le site de la centrale, ce qui lui aurait été refusé: « L’évacuation est impossible, que Tepco s’écroule n’est pas la question, ce qui compte c’est que le Japon va mal ».
 
http://www.pauljorion.com/blog/?p=22118
 
Si c'était vraiment le cas, cela irait dans le sens d'une gestion de crise catastrophique par TEPCO qui aurait été incapable de prendre des décisions difficiles.

n°25878135
caudacien
Posté le 18-03-2011 à 11:42:49  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ce qui me tue dans cette affaire, c'est qu'on prend pour des neuneus des mecs parmi les meilleurs ingénieurs du monde dans leurs domaines (ici génie civil et énergie nucléaire), et ce sans aucune compétence. C'est magique.


 
La puissance d'HFR, n'importe qui ici peut te donner des cours en construction de centrale nucléaire [:clooney16]

n°25878141
cordelius
Disciplus Simplex
Posté le 18-03-2011 à 11:42:54  profilanswer
 

killterion a écrit :

A 12h (en France, 20h Japon) Mr. Kan va s'exprimer publiquement.


Sera-t-il en colère? :o


---------------
"On est en 2032, ça donne 2-0-3-2, c'est le 21ème siècle quoi. Et j'ai le regret de vous annoncer que le monde est maintenant peuplé de couilles molles, c'est un remake de la petite maison dans la prairie joué par une bande de pédales en robe longue"
n°25878146
killterion
90% of everything is crap
Posté le 18-03-2011 à 11:43:07  profilanswer
 

relisys500 a écrit :

Selon le quotidien japonais Mainichi, Tepco aurait demandé au gouvernement en début de semaine l’autorisation de totalement évacuer le site de la centrale, ce qui lui aurait été refusé: « L’évacuation est impossible, que Tepco s’écroule n’est pas la question, ce qui compte c’est que le Japon va mal ».
 
http://www.pauljorion.com/blog/?p=22118
 
Si c'était vraiment le cas, cela irait dans le sens d'une gestion de crise catastrophique par TEPCO qui aurait été incapable de prendre des décisions difficiles.


 
Lesquelles ?

n°25878149
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 11:43:19  profilanswer
 

relisys500 a écrit :

Selon le quotidien japonais Mainichi, Tepco aurait demandé au gouvernement en début de semaine l’autorisation de totalement évacuer le site de la centrale, ce qui lui aurait été refusé: « L’évacuation est impossible, que Tepco s’écroule n’est pas la question, ce qui compte c’est que le Japon va mal ».
 
http://www.pauljorion.com/blog/?p=22118
 
Si c'était vraiment le cas, cela irait dans le sens d'une gestion de crise catastrophique par TEPCO qui aurait été incapable de prendre des décisions difficiles.


 :ouch:


---------------
rm -rf internet/
n°25878155
moonboots
Posté le 18-03-2011 à 11:44:19  profilanswer
 

:pt1cable:   déjà 700 pages
 
(drapo  :o  )

n°25878158
- gab
Posté le 18-03-2011 à 11:44:30  profilanswer
 


Nettoyer tout ce bazar proprement en larguant une bombe nucléaire sur la centrale, comme l'ont déjà suggéré de nombreux spécialistes de HFR :D


Message édité par - gab le 18-03-2011 à 11:44:45

---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25878163
bobor
tueur de n44b
Posté le 18-03-2011 à 11:44:50  profilanswer
 

ticaribou a écrit :


comme à tchernobyl, il faut recouvrir pour emprisonner les radiations, tout en continuant le taf de refroidir......l'uranium et le plutonium ont le facheux inconvénient de signer et persister ! 6 ans pour l'uranium, 100 ans pour le plutonium. une fois recouvert , il reste encore à faire plein de boulot dessus, des gens à payer, sans rien à en tirer en plus :lol:


Conclusions sans analyse :/
Attendons de voir.
Sortie des combustibles non dégradés ?
Béton dans l'enceinte?
Refroidissement pérenne?
 
Il fait les analyses chimiques du primaire pour connaitre l'état de la seconde barrière. Sans doute une étude dans le temps avec présence de corium. Plusieurs solutions seront envisagées, aucune qui consiste à sacrifier du personnel.


---------------
Gitan des temps modernes
n°25878179
mr_paille
Enculeur de mouches
Posté le 18-03-2011 à 11:46:00  profilanswer
 

Tototibere a écrit :

Il y a un truc qui m’énerve, c’est quand les médias reprennent le chiffre du « plus de 1000 incidents » en un an sur les centrales. Le domaine du nucléaire est tellement exigeant en matière de sécurité que limite la moitié de ces incidents c’est : « les gars ya plus de PQ »  :ouch:  
C’est vraiment juste histoire de faire paniquer Mme Michu …  


 
Exactement, tout les accidents sont classés selon un niveau par l'ASN. Ce qui compte dans ce chiffre pour qu'il veuille dire kkchose, c'est le nombre d'incidents supérieur au niveau 1.

n°25878184
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2011 à 11:46:03  answer
 

caudacien a écrit :

La puissance d'HFR, n'importe qui ici peut te donner des cours en construction de centrale nucléaire [:clooney16]


Le problème n'est "jamais" les erreurs involontaires de construction, mais "toujours" les choix économiques en toute conscience...  :o

n°25878192
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 18-03-2011 à 11:46:33  profilanswer
 

Faudrait déverser de l'antimatière sur les réacteurs...

n°25878195
Kalymereau
This is not a method
Posté le 18-03-2011 à 11:46:48  profilanswer
 

moonboots a écrit :

:pt1cable:   déjà 700 pages
 
(drapo  :o  )


 
c'est maintenant que t'arrives :o


---------------
rm -rf internet/
n°25878201
wolfflyter
Posté le 18-03-2011 à 11:47:15  profilanswer
 


http://www.ssd.noaa.gov/mtsat/nwpac/flash-wv.html


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°25878210
Lynk
Steam: Lynkk
Posté le 18-03-2011 à 11:47:54  profilanswer
 

J'ai des potes soit disant expert en la matiere (apres avoir lu wikipedia), qui me sortent que le 'nuage' de Tchernobyl n'a contamine personne en europe, ca n'a jamais ete prouve... Euh c'est vrai?

Message cité 4 fois
Message édité par Lynk le 18-03-2011 à 11:53:07
n°25878215
Otan beauv​al
c'est clair rainette...
Posté le 18-03-2011 à 11:48:02  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Faudrait déverser de l'antimatière sur les réacteurs...


on construit un LHC autour de la centrale et on la fait disparaitre dans un trou noir  [:masklinn:4]


---------------
L'homme qui marche sur les mains n'a pas besoin de tongs  -  À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire
n°25878225
- gab
Posté le 18-03-2011 à 11:48:46  profilanswer
 

Lynk a écrit :

J'ai des pptes soit disant expert en la matiere (apres avoir lu wikipedia), qui me sortent que le 'nuage' de Tchernobyl n'a infecte personne en europe, ca n'a jamais ete prouve... Euh c'est vrai?


Oui, c'est vrai, il n'a infecté personne.
 
Par contre il a contaminé plein de monde   [:raph0ux]


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°25878257
relisys500
It's never been like that.
Posté le 18-03-2011 à 11:50:48  profilanswer
 

killterion a écrit :


 
Lesquelles ?


 
 
Ca peut aller jusqu'à envoyer des hommes en mission suicide comme cela est censé être prévu dans les procédures.
 
Ce dysfonctionnement pourrait être lié à la privatisation si le fonctionnement des entreprises japonaises est proches des françaises. Parce que typiquement Proglio en France n'est pas un dirigeant du secteur nucléaire, il dirigeait hier Veolia et ira pê diriger demain Orange. Et a chaque fois il place toute son équipe, ses potes, aux postes clefs des entreprises.
 
Et ainsi, on se retrouve avec une chaîne de décision qui n'est pas sensibilisée aux enjeux du nucléaire et ne saurait pas prendre les décisions difficiles spécifiques à ce métier.

n°25878259
super_newb​ie_pro
A ta dispoition frère geek :P
Posté le 18-03-2011 à 11:50:54  profilanswer
 

- gab a écrit :


= "l'avantage de cette crise, c'est que le prix de l'électricité va augmenter pour financer la mise aux nouvelles normes de sécurité et les nouveaux réacteurs plus fiables".
 

Citation :

La crise nucléaire japonaise pourrait déboucher en France sur des exigences accrues en matière de sécurité et rendre la prolongation de la durée de vie des centrales d'EDF plus coûteuse que prévu, selon des analystes interrogés par Reuters.
 
Tout l'enjeu pour l'électricien public sera d'obtenir des hausses de tarifs intégrant cette possible hausse de coûts dans le cadre de la mise en oeuvre du marché de l'électricité français (loi Nome), prévue le 1er juillet.


Punaise... pognon pognon pognon...  :fou:


---------------
~ Camping thématique LA RESSOURCE sur l'autonomie ~
n°25878262
moonboots
Posté le 18-03-2011 à 11:51:07  profilanswer
 

Lynk a écrit :

J'ai des pptes soit disant expert en la matiere (apres avoir lu wikipedia), qui me sortent que le 'nuage' de Tchernobyl n'a infecte personne en europe, ca n'a jamais ete prouve... Euh c'est vrai?


de toute façon, comme d'hab, impossible de prouver quoi que ce soit    [:cosmoschtroumpf]  
mais à part ça les cancers sont en hausse, la fertilité en baisse, etc...    [:cerveau spamafote]

mood
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