La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

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Auteur	Sujet : La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

Reprise du message précédent :

Kalymereau a écrit :

si elle était confinée il y aurait beaucoup moins de risque que l'eau dedans diminue suite à un problème ailleurs, non ?

Rien à voir.
L'eau diminue parce qu'elle n'est plus refroidi et donc elle s'évapore.
Pour les piscines aussi, la défaillance des pompes est LE problème.

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

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dobeliou

tony03 a écrit :

Mis à jour 17-03-2011 11:20
Direct Japon : le réacteur n°3 fume encore
Sur fond de désaccord entre le Japon et les Etats-Unis, la situation est de plus en plus critique à Fukushima.

t'es sur place ?

Source pliz

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Topic Cosplay@JV Reborn

arthas77

Fealith a écrit :

Par contre dans les piscines, il n'y a pas de barres de limitation des réactions nucléaires, c'est l'eau borée qui tient se rôle ?
Maintenant que c'est évaporé pour l'enceinte 4, quel est le risque potentiel d'atteindre une masse critique ? (vis à vis de l'état d'usure des assemblages présents).

Oui c'est l'eau borée qui arrête les neutrons.
T'as tout compris, le problème est la recriticité. Néanmoins les combustibles sont usés, c'est plus difficile mais pas impossible.

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sebi

Adalbert a écrit :

Citation :

Mon sentiment, mais je dirais même ma conviction, c'est qu'il faut sortir du nucléaire", a affirmé Nicolas Hulot au micro d'Europe 1, joint par téléphone en Amérique du Sud où il est en tournage pour son émission Ushuaïa.

Ça sent la candidature pour 2012 ! (hum hum)

mouais le moindre mec qui voterai pour lui mérites un golden shower

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A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.

mko

tony03 a écrit :

Mis à jour 17-03-2011 11:20
Direct Japon : le réacteur n°3 fume encore
Sur fond de désaccord entre le Japon et les Etats-Unis, la situation est de plus en plus critique à Fukushima.

désaccord sur quoi ?

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Voyage et pensées photographiques

LooSHA

D'abord !

Fender a écrit :

[:oh shi-]

94% est une connerie, mais le thermique peut être renouvelable quand il fait appel à la biomasse [:aloy]

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !

tony03

dobeliou a écrit :

t'es sur place ?

Source pliz

non je suis en France.

http://www.metrofrance.com/info/di [...] SAfBIwfzQ/

Profil supprimé

tony03 a écrit :

Mis à jour 17-03-2011 11:20
Direct Japon : le réacteur n°3 fume encore
Sur fond de désaccord entre le Japon et les Etats-Unis, la situation est de plus en plus critique à Fukushima.

Comme dit au dessus, sont pas d'accord sur quoi ?

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morb

Adalbert a écrit :

Je n'ai pas dit que c'était forcément morale comme situation

ils de dédouanent avec ça pour dire que c'est un pays "vert"

Hoiniel

CAMPEDEL a écrit :

Ce n'est effectivement pour l'instant qu'un accident très grave.

La catastrophe, ce sera lorsque des doses massives de radio éléments auront été dispersés dans l'atmosphère comme à Tchernobyl.

Je suspecte Allègre d'être un hfrien pour troller et enculer les mouches comme cela.

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tony03

C'est étrange quand même ces infos aussi différentes :pfff:

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cd5

/ g r e w t

Kalymereau a écrit :

hier on a lu x2, donc +0.3 en Richter, au lieu de +0.5. D'autre part, "par rapport au plus fort séisme mesuré", c'est où ? Dans un rayon de 30 km autour du site ? ou 2000 km ? c'est pas du tout pareil...

http://www.irsn.fr/FR/base_de_conn [...] 3d62e7991a

et plein d'autres trucs intéressants à ce sujet, pour clore le débat.

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Kalymereau

This is not a method

cd5 a écrit :

Si c'est cadarache, c'est prévu pour résister à une secousse de 5.8 à 7km.

5.8, Cadarache ? Il y a eu un séisme de 6.2 à moins de 100 km en 1909...

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rm -rf internet/

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

kadreg a écrit :

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_en_Autriche

65% de leur electricité produite est par du renouvelable ... mais ils importent les deux tiers de leur electricité

la feinte c'est que c'est sur leur production nationale qu'ils ont un bon chiffre, mais comme ils ont une consommation très supérieure, ils doivent importer la majorité de leur électricité de chez leurs voisins

c'est comme si je mettais une éolienne dans mon jardin qui me fourni 5% de mes besoins et que je dise que "ma production est 100% renouvelable"
c'est l'origine de l'énergie consommée qui compte...

Profil supprimé

Faudrait forcer tout les employés de bureau à être sur des chaises à pédale avec une dynamo reliée, comme ça, ça produirait plein d'énergie non polluante

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mko

apparemment sur le niveau de radiation autour de la centrale : "Dans un tweet, la Tokyo Electric Power Company indique qu'au-delà, les chiffres ne sont pas significants. Des affirmations que les Américains avaient remises en cause hier, conseillant à ses ressortissants de s'éloigner d'au moins 80 kilomètres de la centrale." http://www.metrofrance.com/info/di [...] SAfBIwfzQ/

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grao

The visitor

cd5 a écrit :

A la base ça part d'un évènement climatique exceptionnel, qu'ils ont sous évalué.
C'est pas une histoire de gestion de risque, la gestion de risque dans le nucléaire c'est très bien foutu, mais si c'est pas respecté, bha ça merde.

On est d'accord, c'est le cas.

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Recherche affiche de GITS Arise 3 et 4, faire offre.

Profil supprimé

voor0ck a écrit :

L'Allemagne achete de l'electricité en France, donc il a bon dos le nucleaire

Mouai ca c'est que dit Areva à la tété...

Peut-être durant les pic, mais ca tout le monde le fait, bref argument à la con d'Areva.

Citation :

le solde des échanges d'électricité entre la France et l'Allemagne montre que la France est débitrice envers l'Allemagne en février et mars 2006 (la France importe plus qu'elle n'exporte).

(ok c'est 2006)

Message cité 2 fois

arthas77

mko a écrit :

désaccord sur quoi ?

Une histoire de voitures mal garées

CAMPEDEL

⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐

:jap:

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1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant

cd5

/ g r e w t

Kalymereau a écrit :

94% d'énergies renouvelables en Autriche :heink: ? j'y crois pas du tout. Les meilleurs arrivent à 20%, ce qui est déjà beaucoup. Seul l'Islande est au-dessus, mais cas très particulier.

Ha non, le thermique en général c'est pas très très renouvelable [:tinostar]

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tony03

aucune idée :??:

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Adalbert

Blue Apple a écrit :

Le charbon, c'est:

- plusieurs milliers de mineurs qui meurent tous les ans (mais bon, c'est en majeure partie des Chinois donc c'est pas grave).

- des dizaines de milliers de personnes touchées par des maladie respiratoires (ben oui, brûler du charbon ça libère pas mal de cendres).

- un max de Co2 pompé dans l'atmosphère.

- des rejets de matière radioactive equivalents à environ 100 centrales nucléaires pour une seule centrale au charbon (le charbon brûlé étant toujours fiablement radioactif).

Bref, le charbon, c'est bien mieux...

Le nucléaire a tout autant de défauts. Et l'impact suite à une catastrophe probable comme celle de Fukushima n'est pas à négliger. Certes, le retour au charbon n'est pas envisageable, surtout dans bon nombres de pays européens, mais faire une telle comparaison n'est plus d'actualité. Les ressources utilisées ne jouent plus dans la même cour.

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yajirobe01

en supposant ( et en espérant ) que la situation s'améliore, vous pense qu'il faudra combien d'année avant de pouvoir
construire des habitation à Fukushima ?

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Welkin a écrit :

Il y a des methodes pour evaluer ca. Pour te donner une idée, mon 2000 je le sors de la frequence historique et c’est donc purement statistique ici.

Explication : on a 500 centrales dans le monde avec mettons 30 ans d’exploitation en moyenne. On a donc accumule 30 x 500 = 15 000 ans d’experience, et on a 3 accidents majeurs. La frequence historique est donc de 1/5000 par an. En supposant les evenement inependants, je calcule que la frequence ‘naturelle’ est inferieure a 1/2000 avec un intervalle de confiance de 95%.

15000 ans pour estimer des probas a 10E-3 comme dans ton exemple qui portent sur des decennies, c'est parfaitement insuffisant comme echantillon. Sans parler qu'en faisant ca on fait des hypotheses tres lourdes sur l'homogeneite du risque sur les differentes centrales.

Message cité 2 fois

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

barnabe

déjà sur la zone d'exclusion je crois : un rayon de 30km pour les japonais, les américains préconisent 80km.

sh_kyra

Entre nous c'est Kyra

voor0ck a écrit :

L'Allemagne achete de l'electricité en France, donc il a bon dos le nucleaire

Vieux poncif ridicule. Oui l'Allemagne achète de l'électricité en France, mais la France aussi importe de l'électricité au cas ou tu ne serais pas au jus. (aha)

Pour les mêmes raisons qu'eux d'ailleurs, c'est la répartition de la production d'énergie mise en relation avec la distribution sur le territoire de celle-ci qui oblige pour des raisons de coûts à importer de l'électricité de l'étranger plutôt que de la faire venir de loin, là où il y a un excédent.

production en kw/h
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] odeStat2=x

consommation en kw/h
http://perspective.usherbrooke.ca/ [...] odeStat2=x

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Message édité par sh_kyra le 17-03-2011 à 11:36:17

cd5

/ g r e w t

grao a écrit :

On est d'accord, c'est le cas.

Voilà, et on ne connait pas la situation en France, bien que, de mon point de vue, même si il y a apparemment quelques zones d'ombre, ça reste assez "transparent".

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Adalbert

LooSHA a écrit :

94% est une connerie, mais le thermique peut être renouvelable quand il fait appel à la biomasse [:aloy]

Je rajouterai :
<<L’énergie thermique issue des sources d’énergie renouvelables :
par exemple : chaleur à distance, centrales biomasse, énergie solaire, géothermie ou chaleur ambiante>>

dobeliou

tony03 a écrit :

C'est étrange quand même ces infos aussi différentes :pfff:

elles sont pas différentes...

si tu les suis précisément tu verra juste que la situation est en dent de scie et évolue très vite...

ce qui est différent c'est l'interprétation et les prévisions...

Ce qui découle du fait qu'on demande des avis d'experts en microbiologie subsaharienne pour nous parler d'uranium

Ainsi que d'inzénieurs informatissiens aussi, mais ca c'est propre a HFR.

Message édité par dobeliou le 17-03-2011 à 11:33:13

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mko

tony03 a écrit :

aucune idée :??:

j'a répondu la dessus cf plus haut Dans un tweet, la Tokyo Electric Power Company indique qu'au-delà, les chiffres ne sont pas significants. Des affirmations que les Américains avaient remises en cause hier, conseillant à ses ressortissants de s'éloigner d'au moins 80 kilomètres de la centrale.
http://www.metrofrance.com/info/di [...] SAfBIwfzQ/

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morb

ça ferait aussi maigrir

LooSHA

D'abord !

dobeliou a écrit :

ouais donc 65% de l'énergie qu'ils produisent.... mais 67% proviennent de l'importation, qui provient peut etre a 40% du nucléaire...

J'espère qu'ils sont au courant de l'enfilage quand même [:yiipaa:4]

Energie, pas électricité [:jsuistropcon]

T'es au courant qu'on importe notre gaz et notre pétrole ? [:manust]

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arthas77

yajirobe01 a écrit :

en supposant ( et en espérant ) que la situation s'améliore, vous pense qu'il faudra combien d'année avant de pouvoir
construire des habitation à Fukushima ?

Tout dépend des dépôts radioactifs...
Peut etre une zone interdite autour de la centrale (combien de km ? je ne sais pas)

Profil supprimé

Euh, pas d'accord. Un de mes profs (enseignant chercheur) de géol de fac au 1er semestre (donc il y a plusieurs mois) nous avait déjà parlé de ça. Ils disaient déjà que l'Allemagne c'était des putains d'enculés de ce coté là niveau hypocrisie et j'en passe. Qu'il fallait arrêter de nous prendre pour des cons, etc.

Message cité 4 fois

Kalymereau

This is not a method

CAMPEDEL a écrit :

Rien à voir.
L'eau diminue parce qu'elle n'est plus refroidi et donc elle s'évapore.
Pour les piscines aussi, la défaillance des pompes est LE problème.

:jap:

[:alexmagnus:2]

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rm -rf internet/

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

LooSHA a écrit :

94% est une connerie, mais le thermique peut être renouvelable quand il fait appel à la biomasse [:aloy]

en islande, oui
en autriche ?

morb

sh_kyra a écrit :

ça me fait penser au lait.... on vend notre lait à l'étranger parce qu'il coûte trop cher pour le pays alors du coup, on en importe du moins cher [:pied_de_table]

naruto192

Sur metroFrance/direcjapon

"11h05 Les canons à eau encore empêchés d'intervenir
Visiblement, les canons à eau sont encore empêchés de passer à l'action en raison du niveau de radiation autour des réacteurs 3 et 4. Un panache de fumée s'échappe en permanence du réacteur n°3, indique NHK qui a pu filmer la zone à partir d'un hélicoptère situé à 30 km de la zone. Il s'agit d'un nuage de vapeur, preuve que les combustibles et la piscine d'entreposage dans laquelle ils sont stockés sont en état de surchauffe."

Bref si c'est vrai, toujours pas de canon à eau

mko

pour les allemands :
apparemment la lignite c'est pas mieux que le charbon...

Message cité 4 fois
Message édité par mko le 17-03-2011 à 11:34:39

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arthas77

En plus, Merkel a décidé d'arrêter 7 réacteurs pour 3 mois, on va voir combien ca se passe...

Message cité 1 fois

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