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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°25843968
TDS
Posté le 15-03-2011 à 23:33:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Une explosion nucléaire au sens d'une bombe nucléaire est impossible.
Par contre une explosion nucléaire au sens d'une bombe sale est justement ce que l'on redoute.

 

C'est-à-dire une explosion au dégâts direct limité au site, voir au réacteur, par contre une pollution radiologique forte sur toute la région, façon Chernobyl.
Cette explosion aurait pour cause une forte production de vapeur d'eau dû soit à la chute d'un matériau très chaud (corium) dans un grand volume d'eau, soit à l'apport d'eau sur un cœur fondu et dénoyé.

 

C'EST POUR CETTE RAISON QUE C'EST IMPENSABLE DE REFROIDIR À L'HÉLIUM OU L'AZOTE LIQUIDE

 

Message cité 2 fois
Message édité par TDS le 15-03-2011 à 23:35:23
mood
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Posté le 15-03-2011 à 23:33:50  profilanswer
 

n°25843970
rienderien
Posté le 15-03-2011 à 23:34:03  profilanswer
 


Les satellites hélios peuvent voir l'activité d'une centrale.


---------------
http://www.wat.tv/audio/laicite-1wu6_86ls_.html
n°25843973
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 23:34:20  answer
 

Putain, vue le nombre de pages prises par le topic ça doit pas aller fort au Japon :/

n°25843974
sicqo
unleash the dragon...
Posté le 15-03-2011 à 23:34:22  profilanswer
 

il fait zéro degré en ce moment, ça devrait aider  [:cerveau manust]

n°25843977
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 23:34:35  profilanswer
 

Citation :

Le nouvel incendie dans le réacteur n°4 de la centrale Fukushima 1 est dû, tout comme l'incendie de mardi, à une déflagration provoquée par un dégagement d'hydrogène. Ce premier feu avait été éteint avec l'aide de l'armée américaine.


Les Marines...  :pt1cable:

n°25843978
Wirmish
¡sıɹdɹns zǝɹǝs snoʌ
Posté le 15-03-2011 à 23:34:41  profilanswer
 

Au lieu d'injecter de l'iode dans les humains, pourquoi ils n'injectent pas l'iode directement dans les réacteurs ?
 
[:4lkaline]
 

n°25843980
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 15-03-2011 à 23:34:50  profilanswer
 

Un film de genre où le scénario comprendrait 4 réacteurs endommagés, on ne trouverait pas ça crédible. :/  
Nom de dieu, quel désastre...


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°25843981
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 23:35:00  answer
 


 
AMHA l'hélicoptère ne servira à rien, il pourra emporter quelques chose entre 2000 et 5000 littre d'eau avec un facteur de dispersion importante s'il reste à distance pour éviter les radiations, 50% doit arriver sur le feu.
 
Cela dit je ne suis pas pompier  :o  
 

n°25843983
kool_le_sh​en
Posté le 15-03-2011 à 23:35:11  profilanswer
 

ils ont qu'a faire sauter toute la cote et hop les reacteurs à la flotte :o

n°25843984
barnabe
Posté le 15-03-2011 à 23:35:36  profilanswer
 


Oui, tous les satellites du monde doivent être braqués sur Fukushima  en ce moment.

mood
Publicité
Posté le 15-03-2011 à 23:35:36  profilanswer
 

n°25843985
hpdp00
bleus, c'est fou
Posté le 15-03-2011 à 23:35:44  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :

La plupart des spécialistes nucléaires au monde qui hier étaient encore optimistes, pensent comme toi. Donc si eux pensent que c'est perdu je vois pas...

ce qui est perdu c'est l'espérance de s'en tirer avec seulement de la vapeur radio-active échappée du circuit primaire, il devient évident qu'il y aura contamination par des poussières solides provenant des crayons, ce qui n'est pas bon mais ce n'est pas la fin du monde ni du japon.


---------------
du vide, j'en ai plein !
n°25843987
Jayson
Posté le 15-03-2011 à 23:35:49  profilanswer
 

rusloppy a écrit :

Pourquoi leurs reacteurs ne peuvent pas exploser ?

uranium pas assez enrichi pour que la réaction en chaîne soit prompt critical (en français=? :o)

n°25843988
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-03-2011 à 23:35:51  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Citation :

Le nouvel incendie dans le réacteur n°4 de la centrale Fukushima 1 est dû, tout comme l'incendie de mardi, à une déflagration provoquée par un dégagement d'hydrogène. Ce premier feu avait été éteint avec l'aide de l'armée américaine.


Les Marines...  :pt1cable:


La question c'est : avec les radiations qui ont montées, est-ce que les américains vont bien vouloir revenir? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°25843992
Profil sup​primé
Posté le 15-03-2011 à 23:36:00  answer
 

el muchacho a écrit :


Non mais on ne refroidit pas un coeur avec de l'eau froide, hein. On refroidit en récupérant la chaleur, en faisant circuler un fluide caloporteur.


 
Hmm [:klemton]
Le fluide caloporteur c'est quoi alors ? [:klemton]²  
Ne me dis pas du sodium liquide s'il te plait :o
 

n°25843993
Devil'sTig​er
Posté le 15-03-2011 à 23:36:07  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Au lieu d'injecter de l'iode dans les humains, pourquoi ils n'injectent pas l'iode directement dans les réacteurs ?
 
[:4lkaline]
 


Ptete parce que l'iode chez l'humain sature la thyroide, et qu'a ma connaissance ya pas de thyroide dans un réacteur  [:sinorz-]  Mais question jamais posé anéfé  [:devil'stiger:1]

n°25843995
rusloppy
Posté le 15-03-2011 à 23:36:11  profilanswer
 

En ce moment c'est pas la moment de s'engager dans l'armée moi je dis, surtout l'armée americaine

n°25843996
tcho bilou​t
PSN : TchoBilout
Posté le 15-03-2011 à 23:36:18  profilanswer
 

Enfin un commentaire correct sur le stream :D :
 

Citation :

Even if all reactors fully melt down this is not even going to come close to Chernobyl. Chill.


---------------
Je ne veux pas mettre de signature
n°25843997
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 15-03-2011 à 23:36:20  profilanswer
 

Je ne comprends pas qu'on n'ait pas encore fait appel aux experts@HFR de la section Xtrem & Water cooling  
 
 [:clooney3]


---------------
A jamais les premiers à prendre 9 buts
n°25843998
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 15-03-2011 à 23:36:21  profilanswer
 

kool_le_shen a écrit :

ils ont qu'a faire sauter toute la cote et hop les reacteurs à la flotte :o


 
C'est ce que je dis depuis le début [:zedlefou:1]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°25844001
Juju_Zero
Live Fast, Die Young
Posté le 15-03-2011 à 23:36:31  profilanswer
 

oranginaaaa a écrit :

Un film de genre où le scénario comprendrait 4 réacteurs endommagés, on ne trouverait pas ça crédible. :/  
Nom de dieu, quel désastre...


On disait la même chose du 11 septembre :/


---------------
iRacing, LA simu automobile
n°25844002
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 23:36:36  profilanswer
 


Et chute des satellites sur la centrale

n°25844004
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-03-2011 à 23:36:45  profilanswer
 

Jayson a écrit :

uranium pas assez enrichi pour que la réaction en chaîne soit prompt critical (en français=? :o)


prompte criticité


---------------
Gitan des temps modernes
n°25844011
oranginaaa​a
A ma fille adorée disparue.
Posté le 15-03-2011 à 23:37:17  profilanswer
 

Juju_Zero a écrit :


On disait la même chose du 11 septembre :/


Ouais, pas faux.


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°25844016
TDS
Posté le 15-03-2011 à 23:37:42  profilanswer
 

Wirmish a écrit :

Au lieu d'injecter de l'iode dans les humains, pourquoi ils n'injectent pas l'iode directement dans les réacteurs ?
 
[:4lkaline]
 


 
En fait en avalant des cachets d'iode, tu satures ton organisme en iode sain. Ainsi l'iode radioactif que tu inspires est rapidement évacuer de ton corps et provoque moins de dégât que s'il y restait plus longtemps.
Ca ne te protège pas de la radioactivité, ça diminue juste l'impact de l'iode radioactif (et uniquement l'iode).

n°25844017
Otan beauv​al
c'est clair rainette...
Posté le 15-03-2011 à 23:37:47  profilanswer
 

barnabe a écrit :


Oui, tous les satellites du monde doivent être braqués sur Fukushima  en ce moment.


et leurs panneaux solaires devient les rayons du soleil vers les structures de la centrale  [:raph0ux]  


---------------
L'homme qui marche sur les mains n'a pas besoin de tongs  -  À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire
n°25844019
Devil'sTig​er
Posté le 15-03-2011 à 23:38:01  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Je ne comprends pas qu'on n'ait pas encore fait appel aux experts@HFR de la section Xtrem & Water cooling  
 
 [:clooney3]


Ils sont là, mais avec mon dewar de 30L de LN2 je suis pas sur de pouvoir faire grand chose  [:sinorz-]

n°25844020
morb
Posté le 15-03-2011 à 23:38:08  profilanswer
 

ça me fait penser à SimCity lors d'une catastrophe naturelle avec les usines en feu [:prozac]

n°25844021
stefes007
M'enfin !
Posté le 15-03-2011 à 23:38:08  profilanswer
 

TDS a écrit :

Une explosion nucléaire au sens d'une bombe nucléaire est impossible.
Par contre une explosion nucléaire au sens d'une bombe sale est justement ce que l'on redoute.
 
C'est-à-dire une explosion au dégâts direct limité au site, voir au réacteur, par contre une pollution radiologique forte sur toute la région, façon Chernobyl.
 
Cette explosion aurait pour cause une forte production de vapeur d'eau dû soit à la chute d'un matériau très chaud (corium) dans un grand volume d'eau, soit à l'apport d'eau sur un cœur fondu et dénoyé.
 
C'EST POUR CETTE RAISON QUE C'EST IMPENSABLE DE REFROIDIR À L'HÉLIUM OU L'AZOTE LIQUIDE


 
et dans ce cas-ci, ce qui serait plus grave que tchernobyl:
 

  • 6 réacteurs contre 1
  • du MOX, considéré comme plus sale
  • vas-y pour forcer des dizaines de milliers de dingues à aller faire le sale boulot: en URSS en 86, c'était plus facile d'en forcer certains.


le seul avantage que je vois en cas de grosse explosion type bombe sale, c'est que la dispersion devrait se faire en grande majorité en mer, et non pas sur tout un continent, comme l'a fait tchenorbyl.
 
Pour refroidir, on l'a dit et redit, pas besoin de solution de geek type azote liquide: on a plein d'eau au pied de ces centrales, il "suffit" de la pomper.


---------------
Tef : "Je dors à poil" <-> That's me, poil-bonhomme ! Sp*m killer
n°25844022
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 23:38:10  profilanswer
 

Citation :

Le point sur les réacteurs de la centrale de Fukushima 1 (Dai-Ichi)
(Rappel : nous sommes mercredi au Japon où il est actuellement 7h45)
 
- réacteur n°1 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, de la vapeur radioactive s'est echappée, une explosion d'hydrogène a eu lieu, de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur.
 
- réacteur n°2 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, les barres de combustibles se sont retrouvées temporairement et totalement hors de l'eau, deux explosions successives ont eu lieu mardi matin (heure japonaise), de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur, l'enceinte de confinement est endommagée.
 
- réacteur n°3 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, de la vapeur radioactive s'est echappé, de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur, un très fort niveau de radioactivité a été mesuré aux alentours.
 
- réacteur n°4 : en maintenance au moment du séisme, un incendie s'est déclaré dans la piscine de stockage mardi matin (heure japonaise), probablement dû à une explosion d'hydrogène, de la vapeur radioactive s'est echappée et l'état du combustible usagé qui se trouvait dans la piscine de stockage n'est pas déterminé. L'enceinte de confinement est endommagée. Mercredi matin (heure japonaise) un nouvel incendie s'est déclaré.
 
- réacteur n°5 : en maintenance au moment du séisme, augmentation légère de la température dans la piscine de stockage. Le niveau d'eau a légérement baissé mecredi matin (heure japonaise).
 
- réacteur n°6 : en maintenance au moment du séisme, augmentation légère de la température dans la piscine de stockage.

n°25844023
Headspace
Posté le 15-03-2011 à 23:38:12  profilanswer
 

tcho bilout a écrit :

Enfin un commentaire correct sur le stream :D :
 

Citation :

Even if all reactors fully melt down this is not even going to come close to Chernobyl. Chill.



 
Mouais, au niveau médiatique c'est d'ores et déjà l'équivalent et c'est ce qui compte de nos jours. La filière nucléaire a du souci à se faire.

n°25844026
_PakMan_
Posté le 15-03-2011 à 23:38:26  profilanswer
 

Live le monde:

Citation :


Le point sur les réacteurs de la centrale de Fukushima 1 (Dai-Ichi)
(Rappel : nous sommes mercredi au Japon où il est actuellement 7h45)
 
- réacteur n°1 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, de la vapeur radioactive s'est echappée, une explosion d'hydrogène a eu lieu, de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur.
 
- réacteur n°2 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, les barres de combustibles se sont retrouvées temporairement et totalement hors de l'eau, deux explosions successives ont eu lieu mardi matin (heure japonaise), de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur, l'enceinte de confinement est endommagée.
 
- réacteur n°3 : le processus de refroidissement ne fonctionne pas, le coeur du réacteur a partiellement fondu, de la vapeur radioactive s'est echappé, de l'eau de mer est toujours injectée pour tenter de refroidir le réacteur, un très fort niveau de radioactivité a été mesuré aux alentours.
 
- réacteur n°4 : en maintenance au moment du séisme, un incendie s'est déclaré dans la piscine de stockage mardi matin (heure japonaise), probablement dû à une explosion d'hydrogène, de la vapeur radioactive s'est echappée et l'état du combustible usagé qui se trouvait dans la piscine de stockage n'est pas déterminé. L'enceinte de confinement est endommagée. Mercredi matin (heure japonaise) un nouvel incendie s'est déclaré.
 
- réacteur n°5 : en maintenance au moment du séisme, augmentation légère de la température dans la piscine de stockage. Le niveau d'eau a légérement baissé mecredi matin (heure japonaise).
 
- réacteur n°6 : en maintenance au moment du séisme, augmentation légère de la température dans la piscine de stockage.


 :ouch:  


---------------
"Tant qu'il y aura des hommes il y aura de comptoirs"
n°25844028
Otan beauv​al
c'est clair rainette...
Posté le 15-03-2011 à 23:38:30  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Je ne comprends pas qu'on n'ait pas encore fait appel aux experts@HFR de la section Xtrem & Water cooling  
 
 [:clooney3]


:d


---------------
L'homme qui marche sur les mains n'a pas besoin de tongs  -  À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire
n°25844030
shiii
Posté le 15-03-2011 à 23:38:38  profilanswer
 

une fois que ça rentre en fusion, ça ne s'éteindra plus à moins de les refroidir ?

n°25844033
mr_paille
Enculeur de mouches
Posté le 15-03-2011 à 23:39:00  profilanswer
 

La solution c'est pas compliqué now, découper autour de la centrale et tracter le tout loin, au large du Pacifique (avec l'aide des thunderbirds bien sur). Ça serait une première mondiale [:mr_paille:3]

n°25844034
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 15-03-2011 à 23:39:03  profilanswer
 

Otan beauval a écrit :


et leurs panneaux solaires devient les rayons du soleil vers les structures de la centrale  [:raph0ux]  


 
Le feu par le feu [:caudacien:3]


---------------
J'ai un totem d'immunité pour la modération : je suis d'extrême droite. Chat perché !
n°25844036
meatpuppet
It's a tarp !
Posté le 15-03-2011 à 23:39:13  profilanswer
 

stefes007 a écrit :


 
et dans ce cas-ci, ce qui serait plus grave que tchernobyl:
 

  • 6 réacteurs contre 1
  • du MOX, considéré comme plus sale
  • vas-y pour forcer des dizaines de milliers de dingues à aller faire le sale boulot: en URSS en 86, c'était plus facile d'en forcer certains.


le seul avantage que je vois en cas de grosse explosion type bombe sale, c'est que la dispersion devrait se faire en grande majorité en mer, et non pas sur tout un continent, comme l'a fait tchenorbyl.
 
Pour refroidir, on l'a dit et redit, pas besoin de solution de geek type azote liquide: on a plein d'eau au pied de ces centrales, il "suffit" de la pomper.


 
- Spa la même puissance
- Et le combustible de Tchernobyl, tu sais ce que c'était? :o
- T'inquiètes doit déjà y'avoir pu personne à 5km à la ronde, ou alors ils font un remake de Left4dead :sweat:


---------------
One does not simply JoceBug into Mordor!
n°25844040
kool_le_sh​en
Posté le 15-03-2011 à 23:39:24  profilanswer
 

Van Winkle a écrit :

Je ne comprends pas qu'on n'ait pas encore fait appel aux experts@HFR de la section Xtrem & Water cooling  
 
 [:clooney3]


 
http://hfr-rehost.net/self/pic/7ccabffc6ca84a40b3a8302cb73e322a9b5f3781.jpeg
 
deja en 2003, j'aurai réussi à refroidir ce reacteur :o

n°25844042
arthas77
Posté le 15-03-2011 à 23:39:45  profilanswer
 

stefes007 a écrit :


  • du MOX, considéré comme plus sale

Même le combustible non-MOX contient du plutonium.

mood
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