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Auteur Sujet :

La reconstruction au japon après la catastrophe et les séquelles

n°26094031
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 12:10:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CAMPEDEL a écrit :


Nan. :o
http://hfr-rehost.net/http://www.b [...] iagram.jpg
La cocotte minute, c'est "reactor vessel"
Enfin, ça dépend de ce que tu appelles l'ampoule/cuve du réacteur.  :o  


Tu as raison (vive les posts à l'arrache avec des interruptions :pfff:)
Pour simplifier : réacteur = suppositoire, DryWell = ampoule, WetWell = Torus = donut :D  
 
Sur les graphes précédents (selon moi) : rouge = D/W = DryWell, orange = S/C = Secondary Concrete Shield Wall (?)
 
Pour les abréviations jargonesques US :

_Phil67_ a écrit :


Concernant les n°1,2,3 je ne vois pas de différence à part le mot "pressure" (oublié ?) : pour moi çà reste le RPV, sinon on se retrouve dans le 1er confinement (primary containment = DryWell = DW)
    DW = Drywell
    WW = Wetwell
    SFP = Spent Fuel Pool
    RPV = Reactor Pressure Vessel
    SCSW = Secondary Concrete Shield Wall
http://hfr-rehost.net/preview/http [...] comers.png  


mood
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Posté le 08-04-2011 à 12:10:53  profilanswer
 

n°26094062
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 08-04-2011 à 12:15:53  profilanswer
 

Donc on a des fuites du Nr1 à 100Sv/h si on crois le graphe..


---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26094080
helmuth
Posté le 08-04-2011 à 12:17:50  profilanswer
 

bilbo248 a écrit :

Genre par des scientifiques responsable avec un budget a la hauteur des bénéfices prévue par l'exploitant ?


 
Genre déjà par un gus qui sache passer un coup de fil au premier ministre pour lui expliquer qu'il a 8 heures pour prendre un hélico de l'armée avec 1 km de cable electrique et des electriciens pour tirer une ligne jusqu'au relais haute tension le plus proche, ce qu'ils ont fait 15 jours plus tards et 3 réacteurs et 2 piscines en moins :whistle:


Message édité par helmuth le 08-04-2011 à 12:19:23
n°26094113
gilou
Modosaurus Rex
Posté le 08-04-2011 à 12:20:54  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :

Donc on a des fuites du Nr1 à 100Sv/h si on crois le graphe..

C'est le coup habituel de l'impardonnable erreur de mesure qu'ils ne referont plus?
A+,


---------------
There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Les paroles s'envolent, les APIs REST -- Hacker vaillant rien d'impossible -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°26094156
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 12:27:33  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

Heu, on n'a décidémment pas les mêmes lunettes ce matin.  :o  
 
La courbe du N°2 descend régulièrement pépère.
 
La courbe du N°1 descend légèrement, au prix de sérieuses sautes d'humeur, avant de finalement faire une sacré poussée de fièvre !


Posts à l'arrache... toussa !
 
En attendant si l'on excepte la poussée de fièvre : les valeurs des n°1, n°2 et n°3 étaient dans la même fourchette (à la louche 30-70).
 
D'un côté les n°2 et n°3 ont une décroissance "pépère" : çà doit correspondre à la décroissance radioactive normale dans la DW depuis les derniers relâchements massifs tout en restant "relativement" étanche.
 
De l'autre côté le n°1 oscille mais dans la même fourchette de valeurs et sans vraiment décroitre : il y a clairement des fuites de liquide ou des sources de RA hors du réacteur (corium  :??:).

n°26094163
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 08-04-2011 à 12:28:19  profilanswer
 

gilou a écrit :

C'est le coup habituel de l'impardonnable erreur de mesure qu'ils ne referont plus?
A+,


 
Oui, ou pas...si c'est vraiment dans le confinement (en dehors de la cuve et protégé par une enceinte de béton qui fuit si on croit les commentaires depuis le 11 mars)...ça fuit donc d'une façon ou une autre vers l'extérieur. Après, la mesure de 100Sv/h...euh.. ça serait le coup du père François encore une fois.. [:schimz:1]


Message édité par Lektronlibre le 08-04-2011 à 12:28:53

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26094190
helmuth
Posté le 08-04-2011 à 12:31:48  profilanswer
 

       "Free, after all these years!  [:shay] "
                                           /
                                          /
                                         /
http://monimag.eu/upload/701/hand-sanitizer-corium.jpg


Message édité par helmuth le 08-04-2011 à 12:32:50
n°26094195
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2011 à 12:32:37  answer
 

gilou a écrit :

C'est le coup habituel de l'impardonnable erreur de mesure qu'ils ne referont plus?
A+,


Les erreurs étaient volontaires... Comme ça, le jour où ça va réellement être la merde, vous n'y croirez pas. [:freeza01]

Spoiler :

[:boulet de lefebvre]

n°26094204
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 08-04-2011 à 12:33:44  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
T'as un tableau en rose à gauche, D/W, au 18 mars on était à 0.0038  :whistle:


 
Ouaip. :/
Mesure non concordante avec les autres réacteurs.
Fausses mesure ou situation qui n'avait pas encore dégénérée ?
 [:gratgrat]


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26094233
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 12:37:41  profilanswer
 

La réponse à la question du jour se trouve certainement ici : http://www.meti.go.jp/press/2011/0 [...] 8004-3.pdf

 

[:hurle] Un traducteur japonais est demandé d'urgence sur le topic... Merci !

 

(Je continue de chercher... sous réserves d'interruptions prioritaires !)

Message cité 2 fois
Message édité par _Phil67_ le 08-04-2011 à 12:39:42
mood
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Posté le 08-04-2011 à 12:37:41  profilanswer
 

n°26094238
pupuceplus
Posté le 08-04-2011 à 12:39:06  profilanswer
 

Citation :

Gov't task force rewrites Fukushima crisis log
 a lire ici ( en anglais ) http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/nat [...] 8000c.html


 
c'est quoi encore cette histoire de réecriture :??:

n°26094246
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 08-04-2011 à 12:40:24  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :


Sur les graphes précédents (selon moi) : rouge = D/W = DryWell, orange = S/C = Secondary Concrete Shield Wall (?)


 
 
Ok là-dessus.
On nous donnes la radio-activité dans l'enceinte de confinement et dans la super structure (enfin, ce qu'il en reste  :sweat: ).
 
On voit très bien que depuis le début c'est le N°1 qui a le plus de problèmes sur les 3.
C'est étonannt car ce n'est pas celui qui est le plus détruit niveau superstructure, loin s'en faut !
 
Hum, ou alors ça veut dire que, justement parce qu'il est moins éventré que les autres, il laisse moins fuire de radioactivité dans l'environnement !


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26094255
helmuth
Posté le 08-04-2011 à 12:41:37  profilanswer
 

_Phil67_ a écrit :

La réponse à la question du jour se trouve certainement ici : http://www.meti.go.jp/press/2011/0 [...] 8004-3.pdf
 
[:hurle] Un traducteur japonais est demandé d'urgence sur le topic... Merci !
 
(Je continue de chercher... sous réserves d'interruptions prioritaires !)


 
Ouh ptin, le 6 est pas pareil que les autres?  [:alph-one]

n°26094265
cooki1977n
podologie-equine-libre.fr
Posté le 08-04-2011 à 12:43:04  profilanswer
 

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.

 

Le gouvernement a essayé de faire au mieux avec les infos qu'ils avaient de la part des "experts" de TEPCO.

 

TEPCO a menti. [note: Comme dans TOUTE les catastrophes industriel ou sanitaires avant eux, ils ont adopté le profile de la multinational qui cherche à cacher la situation car la vérité est désastreuse pour le monde de la finance... validé par la dégringolade de l'action directement aprés que les couilles soient annoncé. complot proof approved]

 

TEPCO a commis des fautes dans la gestion de l'accident.

 

Les accusations pointent le PDG actuel de TEPCO qui s'est vue parachuté là, suite à des scandales récent. Le gars a brillé par les coupes budgétaires qu'il a mis en place...

 


Les gens au Japon, sans changer radicalement, commencent à se poser des questions vie à vis de la confiance aveugle envers les autorités, la technologie et les industriels.

 

Un des intervenant a souligné le fait que les choses ont commencé à déraper AUSSI parce que les experts Japonais ont eu beaucoup trop confiance dans la technologie. Technologie qui n'est pas suffisante pour contrer la puissance de la nature...

 

La note actuel s'élèvent à 1000 milliards d'euros... le gouvernement pense à émettre des emprunts d'état, ou a instaurer une taxe de soutient national.

 

Puis y a eu un peu de blabla politique... l'empereur etc...

 

j'ai été bluffé par le Français des intervenants Japonais. (je suis pas prêts de parler Japonais comme ils parlent français!)

 

Les chiffres donné ce matin confirment ce que je pensais depuis le début, la situation est très grave.

 

La contamination va être désastreuse.

 

Ils ont menti depuis le début, pensant faire croire qu'ils allaient gérer comme des pros. La situation actuel est qu'ils en sont à essayer de "sauver les meubles" voir "de regarder la maison bruler", malgré que cela ne soit pas une option envisageable présentement.

 

Ils pensent à envoyer des "liquidateurs". C'était valable en 86, quand personne ne savait précisément ce que ça allait entrainer (et encore moins les mecs envoyé au charbons) or maintenant, tous le monde en connait les conséquences.

 

Au tout début, quand ils en étaient à essayer d'injecter de l'eau dans le BR et qu'il n'y arrivait pas, j'avais indiqué qu'il y avait surement trop de pression à l'intérieur, empêchant l'eau d'y rentrer. C'était l'hydrogène, engendré par la fusion des barres!

 

Depuis le début, l'enceinte de confinement est endommagé par le tremblement de terre, depuis le début, ça pisse de partout. Depuis le début, le refroidissement est inefficace ou insuffisant.

 

Les doses ne baissent pas... la contamination progresse de jour en jour.

 

Les effets d'une contamination océanique sont inconnu, mais nul doute que ce sera pas bon du tout.

 

Les Japs ont pas finit d'en chier!

Message cité 5 fois
Message édité par cooki1977n le 08-04-2011 à 12:46:15

---------------
>>>>Mon feed<<<< - Le Jour J -
n°26094319
pupuceplus
Posté le 08-04-2011 à 12:51:08  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.
 
Le gouvernement a essayé de faire au mieux avec les infos qu'ils avaient de la part des "experts" de TEPCO.  
 
TEPCO a menti. [note: Comme dans TOUTE les catastrophes industriel ou sanitaires avant eux, ils ont adopté le profile de la multinational qui cherche à cacher la situation car la vérité est désastreuse pour le monde de la finance... validé par la dégringolade de l'action directement aprés que les couilles soient annoncé. complot proof approved]
 
TEPCO a commis des fautes dans la gestion de l'accident.  
 
Les accusations pointent le PDG actuel de TEPCO qui s'est vue parachuté là, suite à des scandales récent. Le gars a brillé par les coupes budgétaires qu'il a mis en place...  
 
 
Les gens au Japon, sans changer radicalement, commencent à se poser des questions vie à vis de la confiance aveugle envers les autorités, la technologie et les industriels.  
 
 
 
Un des intervenant a souligné le fait que les choses ont commencé à déraper AUSSI parce que les experts Japonais ont eu beaucoup trop confiance dans la technologie. Technologie qui n'est pas suffisante pour contrer la puissance de la nature...  
 
La note actuel s'élèvent à 1000 milliards d'euros... le gouvernement pense à émettre des emprunts d'état, ou a instaurer une taxe de soutient national.  
 
Puis y a eu un peu de blabla politique... l'empereur etc...
 
j'ai été bluffé par le Français des intervenants Japonais. (je suis pas prêts de parler Japonais comme ils parlent français!)
 
Les chiffres donné ce matin confirment ce que je pensais depuis le début, la situation est très grave.  
 
La contamination va être désastreuse.  
 
Ils ont menti depuis le début, pensant faire croire qu'ils allaient gérer comme des pros. La situation actuel est qu'ils en sont à essayer de "sauver les meubles" voir "de regarder la maison bruler", malgré que cela ne soit pas une option envisageable présentement.  
 
Ils pensent à envoyer des "liquidateurs". C'était valable en 86, quand personne ne savait précisément ce que ça allait entrainer (et encore moins les mecs envoyé au charbons) or maintenant, tous le monde en connait les conséquences.  
 
Au tout début, quand ils en étaient à essayer d'injecter de l'eau dans le BR et qu'il n'y arrivait pas, j'avais indiqué qu'il y avait surement trop de pression à l'intérieur, empêchant l'eau d'y rentrer. C'était l'hydrogène, engendré par la fusion des barres!  
 
Depuis le début, l'enceinte de confinement est endommagé par le tremblement de terre, depuis le début, ça pisse de partout. Depuis le début, le refroidissement est inefficace ou insuffisant.
 
Les doses ne baissent pas... la contamination progresse de jour en jour.  
 
Les effets d'une contamination océanique sont inconnu, mais nul doute que ce sera pas bon du tout.  
 
Les Japs ont pas finit d'en chier!


 [:buggy]  [:profil horrible:2]  
 
mon dieu! c'etait rassurant ce matin la radio

n°26094335
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 12:53:51  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.
...


:jap:
Jolie synthèse.

 

(Juste un détail : le PDG actuel n'est pas le seul à blâmer chez TEPCO car le département nucléaire interne était un véritable état dans l'état quasiment hors de contrôle de la hiérarchie : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t26083458 - nucléocratie, what else ?)


Message édité par _Phil67_ le 08-04-2011 à 12:54:49
n°26094336
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 08-04-2011 à 12:53:55  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.
 
Le gouvernement a essayé de faire au mieux avec les infos qu'ils avaient de la part des "experts" de TEPCO.  
 
TEPCO a menti. [note: Comme dans TOUTE les catastrophes industriel ou sanitaires avant eux, ils ont adopté le profile de la multinational qui cherche à cacher la situation car la vérité est désastreuse pour le monde de la finance... validé par la dégringolade de l'action directement aprés que les couilles soient annoncé. complot proof approved]
 
TEPCO a commis des fautes dans la gestion de l'accident.  
 
Les accusations pointent le PDG actuel de TEPCO qui s'est vue parachuté là, suite à des scandales récent. Le gars a brillé par les coupes budgétaires qu'il a mis en place...  
 
 
Les gens au Japon, sans changer radicalement, commencent à se poser des questions vie à vis de la confiance aveugle envers les autorités, la technologie et les industriels.  
 
Un des intervenant a souligné le fait que les choses ont commencé à déraper AUSSI parce que les experts Japonais ont eu beaucoup trop confiance dans la technologie. Technologie qui n'est pas suffisante pour contrer la puissance de la nature...  

La note actuel s'élèvent à 1000 milliards d'euros... le gouvernement pense à émettre des emprunts d'état, ou a instaurer une taxe de soutient national.  
 
Puis y a eu un peu de blabla politique... l'empereur etc...
 
j'ai été bluffé par le Français des intervenants Japonais. (je suis pas prêts de parler Japonais comme ils parlent français!)
 
Les chiffres donné ce matin confirment ce que je pensais depuis le début, la situation est très grave.  
 
La contamination va être désastreuse.  
 
Ils ont menti depuis le début, pensant faire croire qu'ils allaient gérer comme des pros. La situation actuel est qu'ils en sont à essayer de "sauver les meubles" voir "de regarder la maison bruler", malgré que cela ne soit pas une option envisageable présentement.  
 
Ils pensent à envoyer des "liquidateurs". C'était valable en 86, quand personne ne savait précisément ce que ça allait entrainer (et encore moins les mecs envoyé au charbons) or maintenant, tous le monde en connait les conséquences.  
 
Au tout début, quand ils en étaient à essayer d'injecter de l'eau dans le BR et qu'il n'y arrivait pas, j'avais indiqué qu'il y avait surement trop de pression à l'intérieur, empêchant l'eau d'y rentrer. C'était l'hydrogène, engendré par la fusion des barres!  
 
Depuis le début, l'enceinte de confinement est endommagé par le tremblement de terre, depuis le début, ça pisse de partout. Depuis le début, le refroidissement est inefficace ou insuffisant.
 
Les doses ne baissent pas... la contamination progresse de jour en jour.  
 
Les effets d'une contamination océanique sont inconnu, mais nul doute que ce sera pas bon du tout.  
 
Les Japs ont pas finit d'en chier!


 :lol:  :lol:  
Ce genre de phrase me font toujours rire

n°26094369
dobeliou
Posté le 08-04-2011 à 12:58:20  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :


 :lol:  :lol:
Ce genre de phrase me font toujours rire

 

Non mais c'est dans les sens :

 

Ils ont des robots araignées pour construire des immeubles, donc loin d'imaginer que de l'eau pourrait faire exploser une centrale  [:yiipaa:4]

 

Blague a part ca fait bien rire ouais...

 

La confiance du peuple aux institutions je veux bien, la confiance de l'exploitant dans une centrale en béton vieille de 50 piges avec un générateur diesel au bord de l'eau en cas de problème, c'est pas une question de "on a confiance en notre technologie", c'est une question de "tant qu'on fait du profit..."

Message cité 2 fois
Message édité par dobeliou le 08-04-2011 à 12:59:05

---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°26094397
fire in th​e hole !!!
ex-CM marlboro
Posté le 08-04-2011 à 13:01:44  profilanswer
 

dobeliou a écrit :


 
Non mais c'est dans les sens :  
 
Ils ont des robots araignées pour construire des immeubles, donc loin d'imaginer que de l'eau pourrait faire exploser une centrale  [:yiipaa:4]  
 
Blague a part ca fait bien rire ouais...  
 
La confiance du peuple aux institutions je veux bien, la confiance de l'exploitant dans une centrale en béton vieille de 50 piges avec un générateur diesel au bord de l'eau en cas de problème, c'est pas une question de "on a confiance en notre technologie", c'est une question de "tant qu'on fait du profit..."


Ha mais je dit pas !
C'est juste que cette phrase en particulier me fait toujours rire , c'tout [:yiipaa:4]  
Quand je la lit j’imagine systématiquement un hippie aux longs dreads qui l'a dit et......bah sa me fait rire  :o

n°26094411
dobeliou
Posté le 08-04-2011 à 13:03:20  profilanswer
 

fire in the hole !!! a écrit :


Ha mais je dit pas !
C'est juste que cette phrase en particulier me fait toujours rire , c'tout [:yiipaa:4]  
Quand je la lit j’imagine systématiquement un hippie aux longs dreads qui l'a dit et......bah sa me fait rire  :o


 
Dans un parc, un peu de THC dans le sang, s'émerveillant devant la cime des arbres et la grandeur de la nature :love:
 
Sinon t'a du lire de travers, vu qu'on est d'accord  [:zaldarf:2]  
 
Ou t'a ptet mal saisi le troll...  
 
Bref, on va pas pourrir maintenant que le topic est presque redevenu correct  
 

Spoiler :

malgré des résidus de données improbables, d'interprétation foireuses et d'expertises amateurs  [:monn51]

Message cité 1 fois
Message édité par dobeliou le 08-04-2011 à 13:05:19

---------------
Topic Cosplay@JV Reborn
n°26094415
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 13:03:47  profilanswer
 

Résumé officiel de TEPCO sur les opérations concernant le n°1 :

Citation :

-At approximately 2:30 am on March 23rd, seawater injection to the nuclear
 reactor through the feed water system was initiated.
-We had been injecting seawater into the reactor, but from 3:37 pm on
 March 25th, we started injecting freshwater.
-Some of turbine building lights were turned on April 2nd.  
-We injected fresh water to the reactor by a temporary motor driven pump,
 but, from 10:42am to 11:52am on April 3rd we temporarily switched the
 pump to the fire fighting pump to inject fresh water to use power through
 off-site transmission line. We're now injecting fresh water to the
 reactor by a motor driven pump powered by off-site transmission line.
-As it is suspected that hydrogen gas is accumulated inside reactor
 containment vessel, we commenced the valve opening operation concerning
 injection of nitrogen gas into the reactor container vessel at 10:30 pm
 April 6th and commenced injection at 1:31am April 7th.


Les mesures relevées sont peut-être un effet de bord des "valve opening operation" ?
...

n°26094423
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 08-04-2011 à 13:04:26  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.
 
[......]
Les Japs ont pas finit d'en chier!


C'est un résumé de ce que tu as entendu? Ou c'est ton appréciation, assez personnelle de l'émission?
 
Parce que là, c'est sans langue de bois! Et ça fait peur, qu'on soit de n'importe quel bord...ça rejoint pas mal ce que je pensais et redoutais, sans jamais pouvoir le prouver..

Message cité 1 fois
Message édité par Lektronlibre le 08-04-2011 à 13:08:15

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26094453
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 08-04-2011 à 13:07:12  profilanswer
 

tout va bien... :o
 
on contrôle tout, les radiations restent sur le site
 
en dehors de la zone, les radiations sont tellement faibles qu'elles sont inoffensives :o
 
:whistle:


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°26094479
Lektronlib​re
ROCK!
Posté le 08-04-2011 à 13:09:42  profilanswer
 

Moihey a écrit :

tout va bien... :o
 
on contrôle tout, les radiations restent sur le site
 
en dehors de la zone, les radiations sont tellement faibles qu'elles sont inoffensives :o
 
:whistle:


 
Gaffe toi...à répéter cette phrase, tu va mettre un bleu de travail pour sortir le samedi soir et chopper des yeux bridés... :D


Message édité par Lektronlibre le 08-04-2011 à 13:10:24

---------------
 http://www.noelshack.com/2015-03-1 [...] rlie-3.jpg
n°26094508
pupuceplus
Posté le 08-04-2011 à 13:13:15  profilanswer
 

Moihey a écrit :

tout va bien... :o
 
on contrôle tout, les radiations restent sur le site
 
en dehors de la zone, les radiations sont tellement faibles qu'elles sont inoffensives :o
 
:whistle:


 
la preuve notre gouvernement leve les interdictions alimentaires ! agriculture de fukushima radioactive bon pour la santé !!!  
 
( en off : bon il faut absolument que nos importations reprennent, tant pis on va faire bouffer des aliments contaminés a notre peuple, de toute facon il est déja foutu, un peu plus un peu de moins..., pis comme ca mon telephone arretera de sonner avec les appels des agriculteurs de la region de fukushima. )  :lol:  :sol:

n°26094603
_Phil67_
Posté le 08-04-2011 à 13:23:43  profilanswer
 

Lektronlibre a écrit :

C'est un résumé de ce que tu as entendu? Ou c'est ton appréciation, assez personnelle de l'émission?
 
Parce que là, c'est sans langue de bois! Et ça fait peur, qu'on soit de n'importe quel bord...ça rejoint pas mal ce que je pensais et redoutais, sans jamais pouvoir le prouver..


Je n'ai pas encore entendu l'émission, mais elle est disponible en podcast ici : LE 07H00 - 09H00 08.04.2011 http://radiofrance-podcast.net/podcast09/rss_10241.xml
 
En tout cas j'ai entendu des analyses similaires ailleurs sur l'aspect durable de la contamination notamment de la filière agro-piscicole.
 
Quant à "regarder la maison qui brûle" certains experts disaient que contrairement à Tchernobyl où il y avait des priorités et un plan de bataille précis (bien qu'un cran au-dessus en gravité), Fukushima va rester dans une situation "floue" pendant encore longtemps sachant qu'il y a de très nombreux problèmes de natures différentes et plus ou moins indépendants à traiter avec pour seul point commun la quasi inaccessibilité des zones critiques.

n°26094696
neo74
nihone go ga wakarimassène
Posté le 08-04-2011 à 13:32:59  profilanswer
 


 
 
c'est très largement hors sujet... désolé mais bon...
un oncogène et un gène qui FAVORISE le développement de cancer et qui est le fruit d'une MUTATION, ce sont les gène dit " suppresseur de tumeur " qui, quand ils sont muté, sont inactifs, et donc le gène n'empêche plus la cellule de se développer en cancer... de plus, pour qu'une cellule devienne cancéreuse, il faut de MULTIPLES mutation, et pas juste une seule...
de surcroit, une cellule " non souche " à une durée de vie beaucoup moins grande qu'une cellule souche, donc, pour que ces multiples mutations qui vont la faire devenir cancéreuse s'opère avant qu'elle ne meure... la probabilité est plus forte pour les cellules souches. Et pour que ces mutations ( celle qui implique les UV notamment... ) apparaissent, il faut que la cellule soit en période de réplication d'ADN ( lorsque elle se divise ), car c'est a ce moment que les mécanismes de corrections sont débordées, et peuvent faire des erreurs... donc d'un point de vue statistique, les mutations favorables aux développement cancéreux sont beaucoup plus fréquemment observé dans les cellules souches que dans les cellules différentiées... mais comme je l'ai dis, il est possible que des cancers de cellules " non-souches " se développent, mais c'est plus rare car elle sont plus stables et ont une durée de vie moins grande, car une telle transformation est basé sur un principe d'erreurs qui apparaissent avec le temps...
 
et ce n'est une question de " trop " de mutations comme tu dis, qui joue un rôle, mais surtout des mutations ciblées... c'est surtout une question de statistique, et ce facteur de risque augmente si tu " tue " plus de cellules...
de surcroit, ce n'est pas une question de " machinerie vieille " qui fait que tu a plus de chance de développer un cancer avec la vieillesse, mais une accumulation de toutes ces mutations durant ta vie, et a terme, une mutation de plus peut être critique en matière de développement cancéreux...
de plus ta relation avec le transcriptome et le cancer est fausse, car les agents mutagènes ne choisissent pas les sites d'euchromatine ou d'heterochromatine préférenciellement pour effectuer des mutations, ça n'as rien a voir...

n°26094710
Stellvia_f​r
Posté le 08-04-2011 à 13:33:49  profilanswer
 

cooki1977n a écrit :

Ce qui apparait aprés la discut de ce matin sur France inter.
 
Le gouvernement a essayé de faire au mieux avec les infos qu'ils avaient de la part des "experts" de TEPCO.  
 
TEPCO a menti. [note: Comme dans TOUTE les catastrophes industriel ou sanitaires avant eux, ils ont adopté le profile de la multinational qui cherche à cacher la situation car la vérité est désastreuse pour le monde de la finance... validé par la dégringolade de l'action directement aprés que les couilles soient annoncé. complot proof approved]
 
TEPCO a commis des fautes dans la gestion de l'accident.  
 
Les accusations pointent le PDG actuel de TEPCO qui s'est vue parachuté là, suite à des scandales récent. Le gars a brillé par les coupes budgétaires qu'il a mis en place...  
 
 
Les gens au Japon, sans changer radicalement, commencent à se poser des questions vie à vis de la confiance aveugle envers les autorités, la technologie et les industriels.  
 
Un des intervenant a souligné le fait que les choses ont commencé à déraper AUSSI parce que les experts Japonais ont eu beaucoup trop confiance dans la technologie. Technologie qui n'est pas suffisante pour contrer la puissance de la nature...  
 
La note actuel s'élèvent à 1000 milliards d'euros... le gouvernement pense à émettre des emprunts d'état, ou a instaurer une taxe de soutient national.  
 
Puis y a eu un peu de blabla politique... l'empereur etc...
 
j'ai été bluffé par le Français des intervenants Japonais. (je suis pas prêts de parler Japonais comme ils parlent français!)
 
Les chiffres donné ce matin confirment ce que je pensais depuis le début, la situation est très grave.  
 
La contamination va être désastreuse.  
 
Ils ont menti depuis le début, pensant faire croire qu'ils allaient gérer comme des pros. La situation actuel est qu'ils en sont à essayer de "sauver les meubles" voir "de regarder la maison bruler", malgré que cela ne soit pas une option envisageable présentement.  
 
Ils pensent à envoyer des "liquidateurs". C'était valable en 86, quand personne ne savait précisément ce que ça allait entrainer (et encore moins les mecs envoyé au charbons) or maintenant, tous le monde en connait les conséquences.  
 
Au tout début, quand ils en étaient à essayer d'injecter de l'eau dans le BR et qu'il n'y arrivait pas, j'avais indiqué qu'il y avait surement trop de pression à l'intérieur, empêchant l'eau d'y rentrer. C'était l'hydrogène, engendré par la fusion des barres!  
 
Depuis le début, l'enceinte de confinement est endommagé par le tremblement de terre, depuis le début, ça pisse de partout. Depuis le début, le refroidissement est inefficace ou insuffisant.
 
Les doses ne baissent pas... la contamination progresse de jour en jour.  
 
Les effets d'une contamination océanique sont inconnu, mais nul doute que ce sera pas bon du tout.  
 
Les Japs ont pas finit d'en chier!


 
Quelquun à un lien pour écouter france iner de ce matin ?
J'aimerais savoir si c'est un résumé subjectif ou si c'est vraiment ce qui a été dit.
Parce que la le résumé confirme juste toute les crainte qu'on a à l'heure actuel ( attendez un ptit peu pour paniquer, monsieur alterqualitay va encore nous prouver par A+B que tous va bien, que tout est sous controle car le gouvernement japonnais et teco le dit, et qu'on dois les croire parce qu'on est tous très très crédule et naif , et pis c'est tout )

Message cité 2 fois
Message édité par Stellvia_fr le 08-04-2011 à 13:34:35
n°26094763
decamerone
✅
Posté le 08-04-2011 à 13:37:15  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26094790
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2011 à 13:39:11  answer
 

decamerone a écrit :


Le résumé ne semble pas partial


 
Encore un [:zaldarf] qui croit que les journaux/annonces dirigeants/politiques ont des discours partiaux [:ultra2:1]

n°26094820
Tim2460
Le Gentil Papa
Posté le 08-04-2011 à 13:42:30  profilanswer
 

Stellvia_fr a écrit :

 

Quelquun à un lien pour écouter france iner de ce matin ?
J'aimerais savoir si c'est un résumé subjectif ou si c'est vraiment ce qui a été dit.
Parce que la le résumé confirme juste toute les crainte qu'on a à l'heure actuel ( attendez un ptit peu pour paniquer, monsieur alterqualitay va encore nous prouver par A+B que tous va bien, que tout est sous controle car le gouvernement japonnais et teco le dit, et qu'on dois les croire parce qu'on est tous très très crédule et naif , et pis c'est tout )

 

Un podcast sur le site de radiofrance maybe ?

 

Par exemple :
http://www.france-info.com/chroniq [...] 1-188.html


Message édité par Tim2460 le 08-04-2011 à 13:43:58
n°26094830
decamerone
✅
Posté le 08-04-2011 à 13:43:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°26094892
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-04-2011 à 13:48:07  profilanswer
 
n°26094914
Profil sup​primé
Posté le 08-04-2011 à 13:49:27  answer
 

raph0ux a écrit :

Vous confondez pas partial et impartial ?…


 
On appelle cela un sarcasme, pour ceux qui savent ce que c'est.  
Mon post dénnonce bien la partialité...


Message édité par Profil supprimé le 08-04-2011 à 13:52:53
n°26094945
Spyro44
Posté le 08-04-2011 à 13:50:59  profilanswer
 

Stellvia_fr a écrit :


 
Quelquun à un lien pour écouter france iner de ce matin ?
J'aimerais savoir si c'est un résumé subjectif ou si c'est vraiment ce qui a été dit.
Parce que la le résumé confirme juste toute les crainte qu'on a à l'heure actuel ( attendez un ptit peu pour paniquer, monsieur alterqualitay va encore nous prouver par A+B que tous va bien, que tout est sous controle car le gouvernement japonnais et teco le dit, et qu'on dois les croire parce qu'on est tous très très crédule et naif , et pis c'est tout )


non... ne L'invoque pas   [:delusive]

n°26094966
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 08-04-2011 à 13:52:15  profilanswer
 

Non mais vous êtes en train de vous engueuler là dessus à coup de sarcasmes donc je vois pas où est l'humour.
 
Enfin bref osef en fait.


---------------
[VDS] ↑ Asus Prime Z790-A WiFi ↑ Clavier Corsair K65 ↑ NAS DS118 + 3To ↑ /// LEGO UCS / Poussette Trio Peg Perego
n°26095005
liam prodi​gy
I will fight with honor
Posté le 08-04-2011 à 13:54:27  profilanswer
 

Perso je prends ce que dit "cooki" avec des grosses pincettes. L'année dernière sur le topic "deepwater horizon" il était persuadé que la Floride et le sud aller être évacuer. Et qu'une mega explosion aller crée un tsunami et ravager la floride et le sud des états unis.
 
Bonjour les gens sinon  :hello:


---------------
Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !
n°26095110
pupuceplus
Posté le 08-04-2011 à 14:00:26  profilanswer
 

J'ecoutais un extrait de france inter ou une certaine kimiko de l'afp disait " pour fukushima c'est stabilisé, euh non pas stabilisé mais y a plus eu d'explosion "  en expliquant plus ou moins pourquoi les japonais ne s'affolaient pas au sujet de la centrale.
 
bonjour a toi liam prodigy


Message édité par pupuceplus le 08-04-2011 à 14:00:57
n°26095119
CAMPEDEL
⭐ Cibus vita, vinum veritas ⭐
Posté le 08-04-2011 à 14:00:49  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

Perso je prends ce que dit "cooki" avec des grosses pincettes. L'année dernière sur le topic "deepwater horizon" il était persuadé que la Floride et le sud aller être évacuer. Et qu'une mega explosion aller crée un tsunami et ravager la floride et le sud des états unis.

 

Bonjour les gens sinon  :hello:

 

Bah certains commentent des données et d'autres des mots.  :whistle:

 

Choisis ton camps camarade.  :o

 


Moi je me prépare à recueillir 1 famille de japonais. :o

 

(mais pas des trop irradiés quand même :o)

Message cité 2 fois
Message édité par CAMPEDEL le 08-04-2011 à 14:06:31

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°26095137
FLo14
Gouranga !
Posté le 08-04-2011 à 14:02:03  profilanswer
 

pupuceplus a écrit :

Citation :

Gov't task force rewrites Fukushima crisis log
 a lire ici ( en anglais ) http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/nat [...] 8000c.html


 
c'est quoi encore cette histoire de réecriture :??:


Tu ne sais pas lire ?


---------------
« Franchement si j'étais toi, je... – T'es moi ? – Nan. – Bon bah tu fermes ta gueule alors. »
n°26095144
wolfflyter
Posté le 08-04-2011 à 14:02:53  profilanswer
 

liam prodigy a écrit :

Perso je prends ce que dit "cooki" avec des grosses pincettes. L'année dernière sur le topic "deepwater horizon" il était persuadé que la Floride et le sud aller être évacuer. Et qu'une mega explosion aller crée un tsunami et ravager la floride et le sud des états unis.
 
Bonjour les gens sinon  :hello:


 
Les canaries  :??:


---------------
該反思的是,往往有幫助
mood
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