Reprise du message précédent :

 
Tout a fait, je suis d'accord en partie avec toi, mais la ou c'est comparable c'est les moyens mis en jeux, entre des centaines de milliers de bombes pour des dixaines de milliers de soldats, causant des milliers de pertes collétérales, et entre une dixaine de missiles pour un seul homme causant une douzaine de victimes, le ratio est le meme, même si ce terme est horrible a utiliser.
 

 
Tout a fait, les moyens ont évolué, mais le type de guerre a aussi évolué, il ne s'agit plus d'une guerre conventionnelle, mais d'une guerre de guérilla, beaucoup plus complexe a analyser et a frapper.
 
Je pense que s'ils avaient pu envoyer un homme pour le liquider, il l'auraient fait, mais le pb c'est la mobilité des cibles, il faut donc un moyen d'action aussi véloce, d'ou les attaques aériennes, car ils peuvent assigner des cibles en temps réel, et la moindre minute compte  
 

 
Ce n'etait pas mon propos, je mettait en parallele leur politique apres-11-Septembre, et leur vision de sortie de la crise.
Je pense que les Americain, comme les Talibans, ne veullent pas en sortir, car leur discours politique et leur économie repose sur le conflit et la peur de l'autre.
Et les peuples meurent.

 
Je comprend tres bien ta position, et je trouve ton argumentation honnete.
Cependant sur la balance des "maux necessaires", il me semble que la mort de civils aura un impact bien plus negatif que la mort éventuelle (pour l'instant cette operation a échouée) de ce gros fumier.

 
Je parlais pour l'ensemble de son oeuvre.
Dans tous les topics, il justifie les attaques terroristes.
 
Les USA n'ont jamais été aussi fort, faut arrêter de dire n'importe quoi.
Et franchement, benladen et sa troupe ont donné aux USA le pretexte qui leur manquait pour dominer encore plus le monde.
 
Ce terros à la con ne sont qu'une bande d'idiots qui cherche à faire leur propre pub et montrer leurs sales gueules à la télé. (avec la kalachnikov en arrière plan )
 
En résumé et depuis les exploits des barbus extrémistes (11/2001), les USA sont renforcés et sont en passe de mettre en place des régimes politiques favorables à eux au moyen-orient.
Afganistan-Irak et bientôt Syrie-Iran.
 
Ben-Laden n'a fait que renforcer les USA.
C'est la même politique que celle suivie par le hamas en Palestine, ça fait parler de soi mais en aucun cas ça ne fait avancer la cause qu'il sont sensé défendre. ça donne juste au camp d'en face la possibilité de leur taper sur la gueule sans retenue.
 
 
 
 
 

 
 
ça, malheureusement, seul le temps nous le dira, et j'espère aussi qu'ils font ce type d'action uniquement pour les grands responsable terroriste, car sinon, effectivement, non seulement ça auré été inutile point de vue stratégique, mais ça renforcera le sentiment anti américain.
 
Quand on vois que dans le nord, le sentiment anti allié perdure encore maintenant vis a vis des bombardements de la seconde guerre mondiale, j'ose pas imaginer s'ils font des actions inutile répété dans le temps

 
mouais enfin avec ou sans terrorisme israel ou US ont toujours eu de bonnes raisons pour frapper sans retenues
 
[edit]
pose toi les questions suivantes
combien de mort palestiniens pour combien de mort israelien sur un an? du simple au double...
apres combiens de morts d'innocent coté palestinien et coté isralelien? la dessus ok on sait pas vraiment mais deja le ratio simple/double est une piste ... mais bon c'est de notoriété public que les palestinien c'est les mechants ...
 

 
C'est une zone qui est hors de controle de l'etat , ça compte aussi ?
 

 
Inculquer ? Ce n'est pas le bon mot, en palestine il y'a eu plus de morts à cause de Tsahal que par du terrorisme, on doti mettre en cause le contexte et rien d'autres.

 
MAIS A QUEL PRIX ! Les USA n'ont aucun crédit comment ca ils sont plus fort, le congrés américain mets des batosn dans les roues à chaque décision de Bush, demain si les USA veulent refaire la même chose je pexu te dire que ca passera pas comme en Irak, l'image de l'amérique c'est complètement dégradé, vouloir dominer toute cette région par la force et le pouvoir financier ne peut que mal finir !

 
Trop facile y peuvent le faire là-bas parcequ'ils sont plus fort que eux, va faire ca dans les pays limitrophes de la russie ou de la chine ils vont chanter une autre chanson !

 
 
Oula, pas de dérives sur israel/palestine svp
 
ça part trop vite en vrille

 
 
qui parle de facilité ?
 les personnes qui se refugient dans cette zone ont frappé les etats-unis sur leur sol ,  faut ils que les americains  se disent :
"on va les laisser vivre en toute impunité parce que l'on est plus fort qu'eux et que ça serait trop facile "   ,  
 
un peu ridicule comme argument non ?
 
C'est au gouvernement pakistanais de controler cette zone et d'éviter qu'elle serve de refuge aux terroristes.
 
 
 

 
Et là je me marre :  les pilotes du 11 septembre était tous d'arabie saoudite qui est le plus grand centre d'entrainement de terrorisme au monde devant même l'afghanistan. Comme l'a souvent dit Kerry lors des campagnes présidentielles la logique aurait été d'attaquer ce pays mais voilà il y'a le pétrôle et l'influence de ce pays dans la région résultat ils ce sont repliés sur l'afghanistan avec le gouvernement des talibans. Et autre chose Al-qaida est implanté dans les pays européens je ne te rappelle pas les vagues d'arrestations en Europe.

 
 
C'est pas parce que les pilotes etaient originaire d'arabie saoudite que les commanditaires allaient attendre gentillement labas qu'ont viennent les chercher ,actuellement c'est vers cette zone du pakistan hors controle que les personnes recherchées ont le plus de chance de se trouver, pas en europe ou ailleurs.
 
Ce qui est arrivé aux talibanq , je m'en felicite que ça soit arrivé pour une raison X ou Y .
 
Quoi qu'il en soit je n'approuve pas et je ne justifie pas  qu'il y ai des victimes innoncentes dans cette histoire.
 

 
 
t'es pas content, tu contacte un moderateur.

 
 
totalement deguelasse.. Par contre si ce sont des colons, ben

 
 
 
l'originalité va pas t'etouffer toi dis moi.  

Il y a souvent une équipe ou un commando au sol pour "désigner" la cible (vérifier l'info, pointer précisément, etc) quand elle peut évoluer à couvert tranquillement.
Mais là ils en avaient nettement rien à faire de se planter sur des civils ...

loule. Je croyais que Google Inc. filtrait les photos d'Abou Graïb? Choisis une autre source, si elle existe

 
pas logique.
voire situation aggravante.
 
pourquoi pas logique?
Un désignateur a pour ordre aussi de donner l'accord pour la frappe, donc si les règles d'engagement sont respectées.
Si il y avait désignateur, ça implique qu'il était au courant de la présence de nombreux civils.
Et puisque la frappe a été effectuée, ça veut dire que soit il n'y avait pas de désignateur, soit une violation des RoE et du droit international.
 
sinon, ça ressemble à une op ération spéciale à la va-vite don ça invalide l'utilisation d'armes à guidage laser.

 
T'a tout faux ils ont attaqué que l'Afghanistan car ils pouvaient pas attaquer l'arabie saoudite à cause du pétrole. L'arabie saoudite reste le premier pays qui finance les activités terroristes mais voilà on passe l'éponge parce qu'il fournit une grande partie du pétrôle !

 
on peut les tuer, c'est ça?
 
l'apologie du terrorisme est punissable par la loi.
j'vais p'tet suivre ton conseil et faire appel à la modération.
 

 
 
 
tu appelles a l'elimination des terroristes, les colons sont des terroristes, toi aussi tu va te faire moderer (ainsi que la moitié de ceux qui ont participé au topic)    
 
mais vas y je t'en prie, vas pleurer auprès d'un modo  

c'est là que ça va coincer  

 
 
je vois pas où...

 
Bah les colons c est des colons et pas des terro... mais c est pas pour autant que c est moin grave

 
 
ce sont des activistes, pour leur cause.. Si ils etaient palestiniens, Israel les considerait comme terroriste (et procederait a des elimination physique) ... Un peu d'honneté ca fait pas de mal  

 
 
La ou il y a une différence c'est que les morts palestiniens sont des pertes collatérales, elles ne sont pas l'objectif direct des colons, tandis que les israéliens sont les cibles directs des palestiniens
 
Si encore c'était dent pour dent, donc attaque des leaders palestiniens conter attaque des leaders israeliens, ce serait presque compréhensible mais la non
 
ENfin, on va pas s'attarder sur ce sujet, sinon ça va dériver assez rapidement
 
EDIT : mais vu les différences de moyens entre la palestine et israel, ces attentats sont compréhensible d'un point de vue haineux

 
 
Tout dépend quels type de missile est utilisé, maintenant, avec le ciblage GPS, plus besoin d'équipe au sol contrairement au pointage laser.

 
non c'est trop facile, on nous la sert a toutes les sauces, ca va bien maintenant    
 
c'est criminel de reduire des morts d'etre humain à une vulgaire statistique, a un passage forcé. Vous voulez pas de terroriste pourtant vous etes comme eux .

 
Cf EDIT
 
Sinon c'est la toute l'horreur de la guerre, on est plus des etres humains mais des pions que l'on déplace sur un échequier

 
analyse interessante mais non pertinente  

 
oui, la CIA devrait assassiner les gens en utilisant des espions ou au moins des forces spéciales.. L'assassinat par bombardement, quelle belle saloperie.. Si Al-Zawahiri avait été là, ça aurait valu le coup de le tuer avec 20 morts à côté ?
 
Et d'ailleurs.. D'accord, c'est le cerveau d'Al Qaida qui était visé (Ben Laden étant "émir" du mouvement à titre honorifique pour son support logistique et financier), mais bon.. Le terrorisme international qu'on voit aujourd'hui, ce n'est pas Al Qaida, ce n'est pas un mouvement organisé comme on veut nous le faire croire. Les attentats de Londres par exemple, c'est pas Al Qaida, c'est des Anglais qui l'ont fait. Al Zarqawi, c'est pas Al Qaida, c'est Al Zarqawi (son allégence c'est surtout du flan, même cette raclure d'Al Zawahiri lui demande de cesser les attentats contre les chiites..).
Les soldats US n'ont jamais vu la trace des bunkers high techs dans les montagnes d'Afghanistan, qui s'y trouvaient avec certitude d'après la propagande américaine.
 
Alors évidemment, face à la menace fantôme, on rattrape le coup en butant ou essayant de buter des personnalités d'Al Qaida à coup de misssiles.
 
A mon sens la guerre contre le terrorisme a été perdue le jour de l'invasion de l'Irak.

http://fr.news.yahoo.com/photos/06 [...] e-14-.html

 
 
Ah, ben la ils sont vraiment con

http://www.lefigaro.fr/internation [...] tml?190700
 
comme je le disait précedement faut tjr rester prudent avec "l'info"  
la manipulation et le mensonge sont bien souvent des armes pour les  térroristes ne l'oubliont pas...    

 
 
ptain, faut oser la sortir celle là après tous les mensonges de propagande americaine vomit sur les chaines mondial.