Reprise du message précédent :

https://i.imgur.com/VQ02iNx.gif

 
Putain de cancel culture de gros fragiles.

Tout à fait.
Et non, le jugement final revient toujours à Dieu (jugement dernier).
Ce qui n'empêche pas un homme de juger les actes d'un autre homme (la nuance est importante, on juge pas l'homme mais ses actions).
Mais je dirais plutôt évaluer, car la notion de jugement n'est pas correcte (la paille, la poutre, "Ne juge pas, de peur d'être jugé", qui suis je pour juger ? Je ne peux pas juger un pêcheur car je suis moi même pêcheur.
Seul Dieu peut juger car il est l'agneau, il est le seul sans pêchés).
La preuve la plus évidente, quand l'Eglise canonise un homme. Elle le juge apte à devenir saint.
Après on ne juge jamais un autre homme sur son niveau d'observation de la religion. On le conseille, on le guide, mais libre à lui de suivre le chemin qu'il souhaite.
Si je prends l'exemple du carême, l'Eglise peut fixer une certain nombre de règles, qui sont plus des conseils maintenant, mais chacun fait "son" carême.
Le principal est de comprendre pourquoi on le fait et que cela nous apporte quelque chose.
Il faut comprendre (je sais que je suis souvent contredit là dessus), c'est que tu bénéficies d'une très grande liberté face à la religion et la foi.
Dieu te demande juste de faire les choses avec sincérité, de comprendre ce que tu fais et au maximum de le suivre.
Nous sommes tous appelés à devenir saint, mais pas sur le même chemin.

 
Je trouve étrange de rejeter l'idée même de Dieu mais de baser ses attaques contre la religion sur des actions contre les Hommes qu'aurai fait Dieu dans l'AT (dans une réalité historique).
En faisant ça tu acceptes l'idée de l'existence d'un Dieu "mauvais".
Et si tu acceptes cette idée, tu dois aussi accepter l'idée de l'existence d'un Dieu "bon".
Bref, c'est un premier pas vers la conversion.

Attend mais dieu c'est pas le berger plutôt que l'agneau ?

Le berger pour ses brebis, nous (Luc 15, 3-7) et l'agneau de Dieu, incarnation de l'amour sacrificiel (sacrement de l'eucharistie).
Avant Jésus on sacrifiait un agneau pour la Pâque juive. Pourquoi un agneau ? Car il incarne un "être" sans pêchés.
Jésus, est devenu cet agneau (le seul homme sans pêchés), qui s'est sacrifié une fois pour toute pour remettre nos pêchés.

C'est incroyable, literallement. Dieu est l'agneau de dieu... Ça veut rien dire  

Il me semble que le sujet du topic, c'est les problèmes de société liés aux religions.
 
 
Pour les discussions théologiques, c'est ailleurs.

En effet, j'arrête le hs.

Une idée, comme ça: et si tu essayais de discuter intelligemment et de manière plus ou moins constructive plutôt que de balancer des conneries/mensonges/carricatures débiles, juste pour la provoc?

On note quand même une certaine similarité avec allah qui est lui-aussi miséricordieux.  

Oui, mais dont le message (le Coran), à l'inverse de l'Évangile, recommande exactement le contraire.

La tyrannie est pavée de miséricorde.    
 
 
En tout cas courage à toi Joberoly, parce que voir des gens aussi proches tomber dans le sectarisme ça doit pas être facile  

Et voilà, de suite, l'islamophobie...  

 
Quels mensonges? Quelles caricatures?
 

https://www.huffingtonpost.fr/inter [...] indiennes.
 

https://www.france24.com/fr/europe/ [...] libataires
 
Tu veux aussi des liens pour les scandales mondiaux de pédophilie touchant l'église catholique?
Les dissimulations? Les mutations de prêtres pédophiles clairement identifiés par l'église en Afrique, parce que violer des enfants noirs c'est moins grave et ça pose moins de problèmes?
 

https://www.francebleu.fr/infos/fai [...] 1490107258
 

https://www.france24.com/fr/2017032 [...] ote-ivoire
 

 

 
25 Evêques pas du menu fretin on est dans la perversion totale du système avec de véritables criminels en soutane qui envoient ailleurs y compris en Afrique des prêtres pédophiles en sachant parfaitement ce qui va se passer (mais l'Afrique c'est loin ils s'en branlent) et inutile de me dire que ces 25 évêques ont agit de manière totalement individuelle et que le vatican n'était au courant de rien..
 

https://www.rfi.fr/fr/afrique/20170 [...] ert-eglise
 
T'es assis sur un tas de fumier et tu veux nous faire croire que ça sent la rose.. l'institution catholique est corrompue jusqu'à la moelle, soutien à des dictateurs criminels de guerre, génocide avéré, magouilles historiques avec la mafia italienne, paradis fiscal, dissimulation des actes pédophiles,  déplacement des prêtres pédophiles en France ou ailleurs pour étouffer les affaires, scandales dans les pensionnats de jeunes filles en Irlande, mauvais traitements sur enfants, surmortalité infantile effrayante..
Tout y passe. Le vatican c'est la petite maison des horreurs.
 
La seule chose qui compte c'est de sauver l'institution et le pognon et d'utiliser des bots dans ton genre pour défendre l'église et faire de la propagande.. tu me fais penser aux fermes à troll de poutine. Pareil.
 
 
 
 
 

Ces neuneus qui appellent les 'fidèles' et ne comprennent même les concepts de leur propre religion.
'Profanation' pour une église désacralisée  

Le mensonge, il est, pour le message précédent*, celui auquel je répondais, comme toujours avec toi, dans le non dit, le sous entendu.
(*)et seulement lui, cette fois, parce que ton message ici est, lui, mensonger même sans sous entendu….
En disant que l’Église hésite, tu sous entends que les faits de pédophilie, de génocide, et de meurtre de mères avec enfants, sont le fruit de décision volontaire, consciente et planifiée de l’Église au niveau de ses instances dirigeantes. Ou, en d’autres termes, que l’Église ne sait pas (elle hésite, dis tu) si elle doit faire de la pédophilie, génocider ou «seulement» tuer des mères et des enfants. C’est non seulement mensonger, mais complètement con et dégueulasse.
Je te rappelle la définition d’hésiter.
https://www.larousse.fr/dictionnair [...] iter/39739
https://dictionnaire.lerobert.com/definition/hesiter
https://www.linternaute.fr/dictionn [...] n/hesiter/
https://cnrtl.fr/definition/h%C3%A9siter
La dimension «volonté» est indiscutable.
Tu accuses donc l’Église d’avoir, dans son chef, planifié la pédophilie, le génocide des indiens et des meurtres horribles en Irlande. Comme je l’ai dit, c’est  mensonger, con et dégueulasse.
Elle a indiscutablement un (gros) lot de casseroles au cul, mais pas avec les intentions et les raisons que tu choisis de lui attribuer.
 
Le mensonge, plutôt dans ce message ci, maintenant, réside aussi dans le fait d’affirmer (sans le moindre argument et encore moins de preuve) que TOUT (faits et conséquences) était su, jusqu’au plus haut et en «temps réel», ce qui est, non seulement, une accusation (grave) gratuite, mais, en plus est illogique et stupide.
 
Et enfin, toute la tirade d'accusations tous azimut et toutes plus gratuites et de mauvaise foi les unes que les autres, c'est juste de la rage impuissante? c'est pathétique.

 
Tu ments et tes gesticulations sémantiques n'y changeront rien, tu ne peux changer les faits donc tu t'en prends à moi.. classique et aussi ancien que les méthodes de l'inquisition.
Je les accuse d'avoir systématiquement caché les crimes les plus horribles pour protéger l'église au détriment des victimes, d'avoir organiser le transfert de prêtres pédophiles en Afrique et ailleurs pour étouffer les affaires et générer en connaissance de cause de nouveaux viols d'enfants en Afrique.
Ce sont des faits.
 

https://www.marianne.net/societe/so [...] -en-examen
 
Voilà l'église envoie le prêtre en Afrique, mais même là après plus de 40 viols l'église n'a d'autre choix que de récupérer la bête pour la planquer dans un monastère pour étouffer l'affaire.
Les faits ont été signalés à l'église en 2003, l'église n'a rien fait RIEN, à ce niveau là c'est de la complicité.
 
C'est pas planifié ça :

Voulu, planifié et calculé. A l'époque l'église et le pape savaient que pinochet avait fait exécuter des milliers de personnes y compris des prêtres (mais de gauche, des mauvais donc).
 
Le cancer est ancien dans l'église et bien ancré.
 
Et pire que tout pour continuer sur le Chili, l'église est allée jusqu'a demander la grace pour les bourreaux, les tortionnaires et les assassins qui sous les ordres de pinochet on tué, torturé des milliers de personne.

 
C'est le diable en soutane que tu défends mon pauvre, endoctriné comme un fanatique de base..    

Une vraie groupie.  
 
 

 
Bilal Hassani visé par un projet d’attentat de militants d’extrême droite :
https://www.20minutes.fr/faits_dive [...] eme-droite
 
 

 
Ce mec est tellement rigolo de ridicule que ce serait dommage que des crétins s'en prennent à lui.

Et tes images, elles sont supposées démontrer QUOI?
Il y a eu (beaucoup) d’actes de pédophilie, donc l’Église ORGANISE et PLANIFIE les actes pédophiles de ses curés?
Il y a des évêques qui ont couvert ces faits dégueulasses et donc l’Église ORGANISE et PLANIFIE la couverture des actes pédophiles de ses curés?
Un pape a rencontré Pinochet, puis a tenté de mitiger la peine qu’il méritait et donc l’Église ORGANISE et PLANIFIE le soutiens aux dictature d’extême droite?
Ce glissement malhonnête (parce que ne reposant sur aucun argument et encore moins preuve), c’est ÇÀ que je rejette, parce que l’un n’implique objectivement pas l’autre, et que pour soutenir ton délire rageux tu dois faire appel à des suppositions débiles.
Et puis, je suppose, et j’espère que tu ne vas tout de même pas essayer cette technique particulièrement mensongère et dégueulasse qui consiste à monter un article concernant un fait (indiscutablement réel, c’est certain, mais ne prouvant rien d’autre que la réalité très restreinte de ce fait LÀ), pour ensuite affirmer que l’Église organisait et planifiait ces crimes, puis lorsque je répondrai que tes accusations sont sans argument ni preuve, faire croire aux autres lecteurs que c’est la réalité de ton lien que je nie plutôt que les conclusions que tu en tires abusivement.
J’ai déjà connu ça, alors je précise tout de suite: NON, JE NE NIE, NI LES FAITS DE PÉDOPHILIE, NI LES «COUVERTURES», NI LES ACCOINTANCES IGNOBLES AVEC CERTAINS DICTATEURS, ETC, ETC, ETC,….
Par contre, tes conclusions/accusations/généralisations, à la con, oui, et je demande de VRAIS preuves et arguments, d’autant que ça s’explique bien plus logiquement sans tes délires obsessionnels.

Ah autre histoire secrète et cachée, le vol des enfants par l'église catholique sous Franco..
 

 

 

 
https://www.radiofrance.fr/francecu [...] co-3462728
 
 
Partout, tout le temps l'église catholique a commis les pires atrocités.
Elle a systématiquement caché, dissimulé ses actes odieux, protégé les criminels et les bourreaux et systématiquement évité des procès des condamnations et surtout devoir payer, dédommager les victimes (l'argent c'est sacré).
 
Et quand ça tourne mal, heureusement il y a prescription    
 

 
Et oui les victimes c'est pas grave, l'important c'est d'éviter les poursuites.. Les délits sont d'abord cachés les évêques envoient les pédophiles en Afrique ou ailleurs ou les cachent dans des monastères), puis il y a prescription.
 
Tu ne fais qu'esquiver, jouer sur les mots, tel le jésuite moyen.
 

Je constate donc que, incapable de discuter intelligemment, tu continues avec la même stratégie malhonnête qui consiste à systématiquement surinterpréter et généraliser tous les faits divers sordides du moment qu’ils peuvent être liés à certains responsables de l’Église.
Mais on attends toujours tes preuves que ces faits étaient liés à la nature et aux dogmes de l'Église, qu'ils étaient son fruit logique et presque inévitable, plutôt que l'exacte contraire de sa nature, parce qu'alors ils ont bien plus des trahisons de l'Église qu'autre chose. Sur ce point, et c’est le seul qui soit pertinent pour «dénoncer»le catholicisme, je n’ai aucun soucis, mais toi tu es obligé de rager d’impuissance
 
La fin du message n’est qu’une ennième version de la stratégie malhonnête de l’ammalgamme douteux entre fautes personnelles de quelques une et nature réelle de l’Église.
Tu aimes les fautes et crimes sordides de chrétiens? Je vais t’en donner un autre, le tout premier.
Au tout tout début, lorsque les chrétiens n’avaient encore qu’une douzaine de «responsables», l’un d’entre eux (donc près de 8 % de l’ensemble), a décidé de livrer leur chef à la torture et à la mort dans d’atroce douleur pour une poignée de fric. Ben je vais te faire une révélation: son comportement ne représente PAS l’idéal chrétien….. Étonnant, non..

Ah et t'étais pas au courant.. La meilleure..  
Un cardinal a officiellement et par écrit félicité un évêque français d'avoir protégé, de ne pas avoir dénoncé un prêtre pédophile..
Quelle misère.


https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] xuels.html
 

 
Merci l'évêque complice, merci le cardinal qui félicite..
 
Ne soit pas déçu aroll, la prescription ça ne peut pas marcher à tous les coups  

L'Equipe s'engage pleinement dans la lutte contre l'islamophobie systémique dans le football : https://www.lequipe.fr/Football/Art [...] an/1389212
 
 
   

 
Samedi soir, à Milan, le joueur de la Fiorentina Sofyan Amrabat a rompu son jeûne en fin de partie. Un joueur de son équipe, Luca Ranieri, a simulé une blessure pour que le milieu marocain puisse manger et s'hydrater. (D.Mascolo)
 
L'esprit sportif    
C'est tellement n'importe quoi  

 
 
Recherche scientifique : les grenouilles de bénitier passent au labo
 

 
https://charliehebdo.fr/2023/03/sci [...] t-au-labo/

 
Les principales choses qu'on peut lui reprocher, a part ses look ridicules, c'est de chanter de la merde et de ne pas avoir de talent.
 
Par contre on peut le remercier d'avoir perdu l'Eurovision, ce qui nous évite des dépenses inutilile pour son organisation  

C’est notre lady gaga à nous

Heu même en étant point fan de cette lady, elle est largement au dessus question interprétation et voix.
Quand au look, elle fait de la provoq et ne revendique rien, elle ne représente qu'elle même..

 
Thierry Ripoll, professeur de psychologie cognitive : « Toute croyance est globalement dangereuse »
 

 
Article associé.
Bon là il sort de son domaine de compétence et il fait une prédiction géopolitique un peu hasardeuse.
Il pense que les pays de culture musulmane ne seront jamais des puissances économique capable d'avoir un poids sur le monde ou même régionalement... bon on verra.
Les monarchies pétrolières tentent de se diversifié, y a l'Iran, la Turquie et l'Indonésie qu'il cite. Et d'ailleurs pour la Turquie et l'Iran, même si avec le temps même il y a de moins en moins de pratiquant, une minorité puissante peut toujours orienté la politique du pays. Il cite par exemple les évangélistes US, mais ils ne sont pas majoritaire dans le pays, loin de là, pourtant leur influence est incontestable. On peut aussi citer Israël.  
Bref, ne serait il pas dans la croyance que ces pays resterons toujours tel qu'il les a connu, sous développé ?

L’Église, c'est, sur deux milles ans, des millions de gens formidables, et des milliers de "sœur Emmanuelle", d’"abbé Pierre", etc. … Un bilan que jamais les athées n’atteindront et c’est normal. Qu’il y aient des judas, des ordures, des «faux» dans le lot (proportionnellement surtout chez les "puissants", les "riches" ), c’est inévitable, mais ça ne change pas le bien ultime qu’est l’Église et tes attaques mesquines par faits divers sordides ne changeront jamais cette réalité.
Désolé pour toi , prends du repos.

Donc la bonne Église et la mauvaise Église.  
 

ils vont parler du wokisme?  

Ce craquage        

Il a totalement raison, même si cela vous dérange.
Prenez un peu de recul et essayez d'avoir une vision objective de l'histoire.

 
Le Massacre des tribus germanique Saxonnes par Charlemagne.
 
Les croisades :

 
Les guerres de religions.
 
La persécution des juifs :

Comme quoi les nazis n'ont RIEN inventé.
 
L'inquisition.
 
L'évangélisation des Amériques, l'extermination des amérindiens, l'enrichissement de l'église avec l'or des conquistadors.
 
Le massacre des protestants

 
Le massacre des albigeois et des cathares :

 
La persécution des scientifiques :
Le bucher pour Giordano Bruno.
Le procès de Galilée.
Copernic.. et tant d'autres..
Le rejet de la théorie de l'évolution, son acceptation tardive et encore.. en insistant sur le fait que le hasard n'existe pas..  
 
Après il y a bien plus de choses.. c'est sans fin.
Et dernièrement bien sûr :
 
-> Collaboration avec tous les dictateurs post guerre Franco / Salazar / Pinochet..  
La participation active de l'église à des vols d'enfants, à la dénonciation de militants de gauche, à leur torture et leur exécution.
 
Avec Salazar au Portugal :

 
En Argentine..

 
 
Le génocide des amérindiens canadiens.

 
Les milliers de viols d'enfants de par le monde cachés par l'église, comme aux USA :

 


 
Des milliers de pages, des milliers d'articles, des dizaines de milliers de victimes, d'enfants violés.
Une hiérarchie catholique complice, qui a dissimulé les faits, protégé les coupables, les a déplacés pour commettre des viols ailleurs.
Des cardinaux qui félicitent ceux qui ont caché, protégé, les prédateurs sexuels.
 
Toi et Fred vous êtes à la masse, des lobotomisés, des fanatiques, vous ne voyez rien, vous refusez les faits..
Vous relativisez tous les crimes et tous les massacres..
 
Pour parler de quoi? De l'abbé Pierre? Mais relis sa bio espèce d'ignare, l'abbé Pierre s'est à de multiple reprise opposé à l'église catholique et au Vatican, à cette accumulation de pouvoir et de richesse tels les marchands du temple.
 
Et sa dernière lettre tu sais quoi, c'est la demande officielle au  pape d'accepter les prêtre mariés, comme chez les protestants. Aucune réponse du pape, de l'église, le mépris.
Pourtant avec des prêtres mariés on aurait peut être évité des milliers de viols d'enfants par des célibataires pédophiles frustrés et pervers, protégés par l'église.
 

 
Alors citer cet homme pour défende ce clergé de merde, criminel, ce Vatican mafieux, ces cardinaux corrompus, cette église des marchands du temple, brassant de l'argent dans ce paradis fiscal qu'est le vatican..
Toi et Fred vous êtes juste pitoyables. On vous a lavé le cerveau depuis votre plus tendre enfance à coup de catéchisme..
 

 
C'est interminable, sans fin.  
 
 

J'ai rarement vu autant de haine dans un seul homme.
Je vais prier pour toi.

Va plutôt prier pour toutes les victimes de ta religion ça va t'occuper le restant de ta vie, tu es aussi ridicule que le clergé catholique, hypocrite et aveugle.