Reprise du message précédent :

"Le nombre fait loi", ne jamais oublier cette phrase.

Elle au moins Les respecte, c'est croustillant de dire ça alors que tu as posté, il y a qqs temps : que la Foi passait avant la Loi.

La quasi-totalité des personnes parlant arabe sont des étrangers avec ou sans titre de séjour venus sur le tard en France.
Je ne crois pas me tromper en disant que la majorité des français de 3e et 4e générations ne parlent pas un mot d'arabe (si ce n'est les quelques mots ou expressions passés dans le jargon français), et l’écrivent encore moins. C'est d'ailleurs une raison pour laquelle dans les mosquées la plupart des imams font leur prêche en arabe (pour les vieux de 1e et 2e générations et les étrangers fraichement débarqués qui maitrisent peu le français) et en français (pour la grosse partie native en France).

 
Pas vraiment non (tu ne suis pas l'actualité ?).
Et sinon, tu peux prouver que je ne respecte pas la loi ?

Non, je peux simplement prouver que tu as posté que : la Foi passait avait la Loi.
 

 
Et en quoi cela m'empêche de respecter la loi ?
Encore une fois, prouve que je ne respecte pas la loi.

Tu tournes en rond.
Le sujet était clos lorsque je t'ai posté ça.
 

PS :
Le souriart accompagnant mon message signifié "et puis c'est tout", exprimant, tout au moins pour moi, que la conversation était terminée.

Libre à toi de penser que je suis le plus gros problème que doit affronter notre société.
Tout en laissant le champ libre à l'islam politique, car ce sont des victimes du racisme systémique français et qu'on leur doit une réparation éternelle.

Je vais me faire l'avocat du diable : le fait qu'il y ait un gros problème ne signifie pas de tolérer les autres.
La loi de la république passe avant la loi religieuse.  
les gens de toute obédience qui voient une concurrence ou contradiction entre les deux et qui font passer la loi des Hommes après celle des dogmes se trompent lourdement. Et toutes les religions sont passées par la main des hommes même si je ne nie pas la puissance du message originel qui s'est malheureusement perdu en se ritualisant, dogmatisant, en passant dans d'autres langues et des sociétés très différentes du berceau de ces religions, le temps brassant tout cela encore plus.
 
Ce dimanche, en allant au marché, j'ai croisé deux femmes (témoin de Jéhovah ou évangéliste) qui faisait du prosélytisme en vendant des bouquins. Elles avaient le regard hagard et on voyait bien qu'il y avait derrière un lourd passif d'endoctrinement pour être sous la pluie à 8h30 sur le parvis de la mairie. Étonné que la police municipale n'est rien dit.
J'ai l'impression que les témoins de Jéhovah et les Évangélistes ne se font pas remarquer mais travaillent en toute discrétion par du porte à porte par exemple.

la différence, c'est qu'on hésitera pas à se foutre de leur gueule, sans risquer des menaces ou des violences

Loin de moi l'idée de me moquer d'elle. C'est plutôt de la tristesse devant aussi peu d'esprit critique. Un croyant sans esprit critique s'adosse à une religion boiteuse qui le frustrera, l'empêchera de s'épanouir et dans le pire des cas peut le rendre intolérant et violent.

je parlais pas pour toi pour le foutage de gueule des religieux, y en qui en ont fait une doctrine, mais ça dépend avec qui    
 
ils se reconnaitront  

en tout cas, toujours plus de jeunes filles voilées dans le rues
 
ça fait du bien de voir que le socialisme progresse

et dire que si on avait colonisé la russie y a 300 ans pour arrêter qu'ils nous emmerde et qu'on ait pas à vivre ce qu'on vit aujourd'hui (enfin, surtout les ukrainiens), ils pourraient nous imposer leurs pratiques religieuses pour qu'on puisse espérer qu'ils nous pardonnent un jour
 
elle est pas mal faite la vie comême ?  

 
Quelle idée bizarre quand même d'aller chez un coiffeur ethnique    
 
 

 
et pourquoi donc que cela?
tu as eu peur de te prendre un câlin d'amour et un proverbe de paix?  

Pour le reste, je suis bien sûr d'accord. Mais Fred n'a jamais prétendu que la Loi religieuse passe avant les lois du pays, il a simplement affirmé que la Foi était plus importante, or la Foi catholique en l’occurrence, ne va à l'encontre d'aucune loi républicaine, la Foi est une affaire intérieure (que je comprends mal, mais soit!) et n'incite pas à nier les lois du pays.

L’islamophobie recule !!!

c'est le plus important, c'est vrai
 
le travail est encore long, même des pays musulmans sont gangrénés par ce cancer, l'algérie des années 90 en a le douloureux souvenir

Quand les musulmans se détournent de la foi | ARTE Regards :
https://www.youtube.com/watch?v=vC1VWqA-Nas

 
Tout à fait    
Et je parle de foi pas de loi.
Ma foi ne m'empêche bien sur pas de respecter les lois.
Les lois qui permettent de vivre en société sont d'ailleurs fortement inspirées de la doctrine chrétienne catholique.

 
Ils se détournent de la loi, c'est plus juste quand on parle de l'islam.

Les lois de la république, le code pénal, la République elle-même qui a façonné la société telle qu'on l'a connait aujourd'hui sont des conséquences d'une rupture avec l’Église. La république a développé son sacré mais ce n'est certainement pas un sacré basé sur le Christ ou tout autre dogme chrétien. La société actuelle, c'est surtout la modernité sous tout ses aspects qui l'a forgée. Modernité qui se constitue encore sur des connaissances et non pas sur des croyances basées sur des mythes et des imaginaires qui ne correspondent pas à la réalité historique.

Non.
Il faut vraiment avoir de grosses lacunes (ou une énorme mauvaise foi) pour prétendre ça.
Pitié, notre histoire ne commence pas en 1789.

il dit pas qu'elle commence là, il dit que la société actuelle découle de cet évènement

 
Ce qui est largement incomplet.

Je respecte la foi des gens et leurs idées de transcendance.(c'est dit) Mais d'un point de vu historique, j'applique l'esprit critique et dénonce tout le tricotage qui s'est fait sur des siècles par des hommes souvent loin (géographiquement et temporellement) des faits qu'ils rapportent. C'est toute l'histoire et la tragédie des 3 monothéismes qui se sont ritualisés et dogmatisés au cours des siècles pour des raisons exclusivement politiques.
Je dirais pour être provocateur que notre société française actuelle doit plus au logos grec (grecs qui étaient polythéistes) qu'aux dogmes de l’Église romaine. Car dès le départ le christianisme, le judaïsme et l'islam sont traversés par des courants de l'école aristotélicienne avec pas mal de savants qui ont traduit les anciens philosophes grecs dans toutes les disciplines des sciences profanes.
Après que les religions véhiculent des valeurs d'humanisme, d'entraide, du bien, de condamnation du mal etc.. oui mais c'est des valeurs universelles non intrinsèques à la religion mais aux humains.

 
Je serais curieux de savoir pourquoi elle le mette, certaines peu être forcée par la pression familiale, les autres surement par une découverte de la religion, bien que je pense qu'elles n'ont jamais lu le coran, et se basent sur  des connaissances bien vagues de l'islam....
 

Ce qui est certain, c'est que dans l'islam à ses débuts à Médine, les musulmanes portaient une tunique (on ne parle pas de voile dans le coran) pour être identifiables des femmes non musulmanes, des esclaves et des prostituées qui à ces époques étaient très exposées aux dangers des hommes sur la voie publique.

Certains religieux très orthodoxes font le choix de ne jamais voir le visage de leur future femme avant de se marier, sûrement inspirés de propos ou de récits de tel ou tel prophète qui vont dans ce sens. Pas de chance d'autres récits vont dans l'autre sens (voir le visage de sa future femme). En 2022, il y a encore des "Jacob"....

https://www.alajami.fr/index.php/20 [...] -en-islam/

beaucoup par sentiment de rébellion

l'islam a chez les jeunes une forte connotation de résistance à un système qui serait intolérant et raciste

y a pratiquement pas de spiritualité derrière ça, c'est surtout une manière d'imposer une culture

comme de dire que l'homme descend du singe

c'est vrai, et incomplet

 
 
C'est mon avis aussi, pour la plupart des filles voilées, il n'y a aucune conviction spirituelle. Sauf les quelques pratiquantes intégristes, les autres le font par effet de meutes se soutenant les unes aux autres à grands coups de "ma soeur par ci, ma soeur par là", elles obtiennent aussi bien sûr et ce n'est pas négligeable, un certain respect des "grands frères", c'est la forme la plus banale du communautarisme. Et en bonus ça fait rager quelques islamophobes chez les mécréants.  

Se faire remarquer.
Sentiment d’appartenir à une communauté tout en se drapant dans une soi disante pudeur.

ça m'a fait rire, mardi, j'en ai vu une, bien voilée comme il faut, de haut en bas, elle était avec d'autres étudiants (donc jeune), un d'entre eux la prenait en photo, un petit blanc tout content, elle posait bien comme il faut, surement pour partager sa foi et sa pudeur sur les instagram

c'est vraiment très hallal tout ça

 
CQFD se faire remarquer

Le voile c'est clairement chez certaines (pas toutes) le piercing au ventre ou le petit tatouage d'il y a 20-30 ans.
La tristesse de la révolte.

c'est meme encore plus efficace : sous couvert de vouloir se cacher, c'est un truc bien plus voyant qu'un percieng/tatouage.
moi ça me fait penser aux punks des 80 ou gothiques des 90.

Oui et non mais peut-être.
Je crois surtout qu'il faut le voir comme un cadre de vie strict avec des règles à suivre de manière mécanique chez des gens complètement paumés mais qui cherchent à se remettre en piste. C'est pour cela que, quand tu regardes les gens connus qui se convertissent, ils avancent toujours cela comme arguments. J'en ai connu des comme cela, français en errance et récupérer par un imam etc etc...
 
 
 
Par contre, il y a aussi les conversions pour la bite et le cul. C'est la grosse majorité des cas que je connais.