Reprise du message précédent :

Sauf que... les "locaux" ont également tout à fait le droit d'évoluer dans un environnement culturel qui correspond à leur culture.
Et ils sont d'ailleurs prioritaires, car ils sont chez eux !
C'est fou, ça, de voir avec une telle acuité à quel point les éléments culturels de certains sont importants, à respecter et à protéger, et d'être à ce point myope sur les éléments culturels des gens qui, eux, sont pourtant du coin

 
 
 
l'hebreu une langue indo européenne derivé du latin c'est bien connu    
blague à part, peut être que je me trompe parce que je ne connais pas bien le sujet, mais l'hebreu d'aujourd'hui diffère beaucoup de ce qui a pu être parlé en France au moyen age par exemple non?

 
le basque n'est pas non plus une langue indo européenne

Ernestor est joueur, aujourd'hui.    
 
 
 
Sinon, cette photo, c'est quoi au juste ?
 

 
 

 
 
c'est qui les locaux?  

 
 
interessant... Devellope stp  

Il n'y a pas à développer.

 
 
je sais que l'expression d'autrui c'est pas ton truc mais il a surement quelque chose d'interessant à dire vis à vis de son parallèle.

 
l'hébreu n'est juste pas la seule langue non indo euroépéenne en france ou en europe (avec le hongrois), voilà tout, puisque tu parlais de langue indo européenne pour caractériser la différence de l'hébreu avec les langues locales

Les Han (anciennement Huaxia).
Ils descendent d'une population présente dans le bassin du fleuve jaune depuis le néolithique.
Je pense que l'on peut raisonnablement considérer que la région de Pékin, c'est chez eux

Il est d'ailleurs bon de rappeler que la politique de l'enfant unique n'a concerné qu'eux... soit des décennies de favoritisme des minorités contre la majorité !
Avec des conséquences nettement plus grandes que celle d'une devanture devant changer de langue.
Quant au mandarin, c'est la langue véhiculaire chinoise depuis plusieurs décennies. Et c'est, historiquement, la langue de la région de Beijing il me semble.

Donc, oui, ils sont bien chez eux.

 
 
ha ok oui alors tu as raison !!  

 
 
ok ok je pensais que tu transposais ça à la France, tu seras d'accord que ca n'a pas de sens de comparer les deux cas

 
Comme le fait remarquer eaglestorm, les langues indo-europeennes derivees du latin ne sont pas les seules a etre presentes en France depuis des plombes.
 
Pour repondre ta question, bon, evidemment, l'hebreu moderne et l'hebreu biblique different (meme si les gars qui ont modernise l'hebreu ont essaye de re-utiliser le plus possible de racines et mots de l'hebreu antique pour tous les nouveaux mots, et quand y'en avait pas ils ont puise dans les autres langues semitiques comme l'arabe)
 
Mais en fait, la devanture presentee par le camarade Ernestor est un excellent exemple  
on y voit 3 mots en hebreu : poulet, shawarma, falafel.  
Evidemment shawarma et falafel sont des mots relativement recents (par rapport a l'hebreu toujours utilise au moyen-age, s'entend), mais le mot utilise pour poulet (pargit) apparait deja dans un traite de la Mishna (textes ecrits entre le 1er et le 2e siecle de l'ere chretienne), donc on peut se dire que c'est un mot qui etait probablement connu par les Francais juifs du moyen-age

La question du peuplement de la France est évidemment plus complexe. Encore que.
On a beaucoup surestimé les mouvements de populations des grandes invasions et une bonne partie de la population française de 1950 pouvait sans doute faire remonter son arbre généalogique plusieurs siècles en arrière tout en restant dans la même région. La mobilité des populations ayant été longtemps très faible.

Etre chez soi dans son environnement culturel n'implique pas forcément de vouloir faire disparaître tout élément d'une autre culturel chez soi. Quand tu es aussi majoritaire, faut être sacrément fragile pour se sentir en danger.
 
La gueule qu'aurait Paris ou n'importe quelle ville si on en supprimait les quartiers chinois par exemple.

 
 
ca m'a donné envie de croquer un falafel tout ça    merci pour l'explication  

 
donc à terme, on peut envisager des quartiers entiers fonctionnant avec culture et langue en presque totale autonomie, la formation de petits pays dans les grandes villes ?

Quand tu marches dans certains coins du 13ème à Paris, tu n'as plus l'impression d'être en France, tout est écrit dans des langues asiatiques. Et c'est pas nouveau ça, donc pas la peine de parler de futur, le présent est déjà ce que tu décris. Pourtant, ça semble pas déranger grand monde.

Cela ressemblerait à ... Paris ?
Je veux dire, le quartier chinois de Paris, ce n'est pas ce qui fait la ville.

Est ce que nous avons vraiment envie d'avoir un quartier chinois, un quartier maghrébin, un quartier sénégalais, un quartier malien, un quartier colombien, un quartier japonais, un quartier indien, etc... ?
Le truc des chinois, c'est qu'ils ont souvent été les premiers à installer le concept dans un paquet de ville: une architecture spécifique, des magasins spécifiques, une décoration spécifique, le tout regroupé géographiquement.
D'un point de vue marketing, cela donnait un coté exotique au truc. Donc cela était original.

Mais si demain nos villes deviennent des patchworks culturels à la mode blade-runner, je te prédis que cela ne se fera pas sans heurts.
L'insécurité culturelle est un véritable problème, il ne faut pas le sous-estimer.

 
 
et ensuite demande d'indépendance façon canal historique Corse  

Est-ce qu'une femme en minijupe se fait traiter de pute quand elle passe dans ce quartier ?

 
si le quartier chinois n'est pas craignos, y a pas de raison
 
il est craignos ?

Et à Pékin ?

 
 
bon que ca te dérange, je comprends vaguement, tu veux pas de langue, de quartier, de bouffe arabe, indienne, hebreu, asiatique etc... Mais ta solution c'est quoi déjà?  

belle esquive mais ça ne marche pas.
On sent bien que la question te fait bugger

Toujours ce relativisme à vouloir à tout prix mettre à égalité toutes les cultures alors que certains oppressent les femmes. Voilà un bel exemple de complaisance

 
Ce serait affreux en effet.  
 

 

 
 
y'a pas de femme en mini jupe. Par contre y'a de la prostitution mon gars. Discret jusqu'au bout    Et connaissant assez bien le quartier, y'a pas que des affaires honnètes, celui qui veut que je lui fasse faire un petit circuit dans la gare routière sous les tours des Olympiades, je lui montrerait deux trois trucs douteux (on regarde de loin je veux pas d'emmerdes )

ouai, je pense que ça dérangerait pas grand monde si le quartier chinois se francisait un peu

Pourquoi toi aussi tu mets un futur ? Paris est pas déjà un patchwork de quartiers culturels ? Barbes ? Le 13ème ? Le Sentier ou le Marais ? Et j'en passe plein dont je connais pas le nom.

 
 
tu relativises à l'inverse : toujours tout ramener à la culture que t'as décidé de prendre pour cible. Cela dit, dorénavant c'est honnête, au début, c'etait une religion que tu visais.

Mais c'est clair qu'il y a beaucoup de magouilles chez certains asiatiques, c'est d'ailleurs une des raisons pour laquelle ils se font plus contrôler que d'autres ethnies.

 
 
chateau rouge = africain  
gare du nord / louis blanc = indien
 
Capital puissante international, tu trouves tout à Paris. Vive Paris.

L'islam est misogyne, ça ne fait aucun doute. Il n'a donc pas sa place dans une société égalitaire comme la notre.
Le débat est clos

Mais où ai-je dit que je ne voulais pas de bouffe exotique ?
J'ai juste dit que je ne voulais pas de communautarisation de l'espace commun. Et qu'avoir des devantures en français n'était pas stupide (ou en chinois en Chine) et tout à fait compréhensible.
J'adore la bouffe exotique (ou les cuisines régionales).
 
Mais j'aime aussi l'harmonie architecturale.

 
 
je pense que tu n'y a jamais mis les pieds pour dire cela. Me trompe-je?

Il y a pas de bug. La raison évoquée pour l'interdiction des signes religieux à Pékin ne traite pas de l'insécurité ou de l'oppression des femmes. Ce qui serait savoureux vu la pression sociale que le pays met sur les femmes.

C'est vrai, tu as raison. Paris ne ressemble déjà plus à rien. Mais bon, faut vraiment accélérer le mouvement ?

c'est moins pour l'architecture que pour la communication, ne pas pouvoir lire le nom d'un magasin parce qu'on ne parle pas la langue c'est assez embêtant

 
c'est quoi l'insecurite culturelle ?

Quand les gens ont l'impression de ne plus être chez eux.

 
s'identifier à une certaine culture et voir son influence diminuer implique un sentiment d'insécurité, parce que arriver à maintenir un équilibre entre les cultures c'est très compliqué, ça se finit généralement par  une qui prend le dessus