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Auteur Sujet :

Questions et problèmes de société autour des religions

n°54721174
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 16-10-2018 à 17:14:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

smaragdus a écrit :


Donc tu as choisi la réponse 2 vu comme tu l'as esquivé.
Merci de confirmer que j'ai raison, tu es bien urbain :jap:

 


Le level  [:atchaa:5]


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
mood
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Posté le 16-10-2018 à 17:14:08  profilanswer
 

n°54721743
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 18:04:52  answer
 

Yems93 a écrit :


 
 
De quelle minorité tu parles?


 
et toi ? de quelles minorités tu parles ?

n°54721944
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-10-2018 à 18:25:27  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Sérieusement, smaragdus, comparer nazisme et islamisme, OK, mais nazisme et islam c'est non.


 
 
Cette distinction entre l'islam spiritualité et l'islam politique est grandement lié à la vision occidentale des religion, dans les pays musulman ou la charia est source ou inspiration de la loi , l'islamisme n'existe pas, c'est tout bêtement l'islam.

n°54722161
abonisyah
Posté le 16-10-2018 à 18:51:20  profilanswer
 

Il n'y a que les islamistes qui ne font pas la distinction. Y compris  dans les pays arabes.
Et les gens comme toi en occident.

 

Chacun en tirera les conclusions  adéquates

Message cité 2 fois
Message édité par abonisyah le 16-10-2018 à 18:55:55
n°54722236
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-10-2018 à 18:59:16  profilanswer
 

abonisyah a écrit :

Il n'y a que les islamistes qui ne font pas la distinction. Y compris  dans les pays arabes.  
Et les gens comme toi en occident.
 
Chacun en tirera les conclusions  adéquates


 
Je suis démasqué,  je suis un islamiste.
 
 
 
Il y a donc plusieurs islam ? Celui en cours en France et celui en Arabie Saoudite par exemple ?

n°54722259
arnyek
Mixologue amateur
Posté le 16-10-2018 à 19:02:31  profilanswer
 

Les gens font peut-être la distinction parce que ça leur fait mal aux fesses d'admettre que leur religion, quand elle est appliquée à la lettre, n'est pas si sympa que ça.
Ca permet de se dédouaner à moindre frais.


Message édité par arnyek le 16-10-2018 à 19:02:49
n°54722334
Jakes
Laminak
Posté le 16-10-2018 à 19:12:11  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
Tu continues sur les attaques perso?


Il te pose une question, pour éviter de repondre, tu l'accuses de faire une attaque perso ?
En fait tu ne veux pas dialoguer, echanger, tu viens de faire le coup à Grith la page précédente, pour une fois essaie d'être honnête, REPONDS !

n°54722354
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 19:14:46  answer
 

c'est pas vraiment l'islam le problème, mais tant que des musulmans feront le forcing pour faire porter le voile ou que le halal se développe, on sera clairement pas dans un voie rassurante

n°54722662
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 19:53:10  answer
 


Incoming argument iboesque "il y avait beaucoup plus de musulmans en France à l'époque qu'aujourd'hui".

n°54722692
verseb
Posté le 16-10-2018 à 19:57:28  profilanswer
 


les musulmans sont en France depuis 3000 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par verseb le 16-10-2018 à 19:57:41
mood
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Posté le 16-10-2018 à 19:57:28  profilanswer
 

n°54722758
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 16-10-2018 à 20:03:56  profilanswer
 

OTH a écrit :

Cette distinction entre l'islam spiritualité et l'islam politique est grandement lié à la vision occidentale des religion, dans les pays musulman ou la charia est source ou inspiration de la loi , l'islamisme n'existe pas, c'est tout bêtement l'islam.


 :jap: Tout à fait. Le coran est autant un programme religieux que politique.
C'était aussi valable pour le lévitique par exemple sauf que c'est en théorie adaptable à l'époque (à condition de le vouloir ou de l'obliger, sinon ça donne les haredim juifs ou les baptistes WBC). Le coran étant soi-disant parfait, incréé et valable pour toute région et toute époque, c'est par contre impossible.
 
La distinction islam vs islam modéré n'a donc aucun sens.
Il n'y a que des musulmans intégristes et des musulmans modérés (majoritaires). Mais l'islam est unique au moins au niveau du coran (après ça se frite entre chiites et sunnites à propos des hadith ou du nombre de prophètes mais tout le monde est d'accord sur le coran)
 
 
Je pense justement que c'est exactement l'inverse. Le problème ce ne sont pas les musulmans (ou même seulement ces musulmans intégristes), c'est la doctrine à l'origine de leur endoctrinement. Stigmatiser les musulmans en général ou même seulement ces musulmans intégristes, c'est comme soigner les symptômes sans s'attaquer à la maladie.
 
Et pour éviter d'avoir un yems ou un ernestor qui va crier à l'islamophobie avec des hommes de paille. Je pense qu'il faut infliger le même traitement pour les 2 autres mythologies abrahamiques car elles contiennent en substance les mêmes immondices dogmatiques : infériorité des femmes, homophobie, déshumanisation des mécréants afin de les génocider dans la joie, soutien de l'esclavage, obscurantisme latent (créationnisme), etc.
 
On ne soigne pas le cancer avec de l'aspirine

n°54722905
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 20:13:58  answer
 

smaragdus a écrit :


Je pense justement que c'est exactement l'inverse. Le problème ce ne sont pas les musulmans (ou même seulement ces musulmans intégristes), c'est la doctrine à l'origine de leur endoctrinement. Stigmatiser les musulmans en général ou même seulement ces musulmans intégristes, c'est comme soigner les symptômes sans s'attaquer à la maladie.
 
Et pour éviter d'avoir un yems ou un ernestor qui va crier à l'islamophobie avec des hommes de paille. Je pense qu'il faut infliger le même traitement pour les 2 autres mythologies abrahamiques car elles contiennent en substance les mêmes immondices dogmatiques : infériorité des femmes, homophobie, déshumanisation des mécréants afin de les génocider dans la joie, soutien de l'esclavage, obscurantisme latent (créationnisme), etc.
 
On ne soigne pas le cancer avec de l'aspirine


 
je pars du principe que c'est aux musulmans de faire entrer l'islam dans la modernité, quelque soit ce qui est écrit dans leurs textes sacrés, je vois pas ce qu'il y a d'impossible

n°54723182
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 16-10-2018 à 20:39:01  profilanswer
 


Ah oui, ok vu comme ça je comprends ta position, c'est tout à fait légitime et ça serait même l'idéal :jap:  
Je pense qu'en effet ça serait possible... d'ici plusieurs siècles, si on compare la timeline avec la réforme luthérienne.

n°54723234
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-10-2018 à 20:43:47  profilanswer
 
n°54723244
deadpool
Posté le 16-10-2018 à 20:44:31  profilanswer
 


Le niveau.  [:delarue2]


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54723262
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 20:45:49  answer
 

c'est digne d'hanouna :o

n°54723288
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 16-10-2018 à 20:47:15  profilanswer
 


Moi aussi je suis contre la laïcité française : elle est trop permissive avec ces croyances archaïques et anti-républicaines que sont les religions [:smaragdus:1]  

n°54725788
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2018 à 23:11:08  answer
 

verseb a écrit :


les musulmans sont en France depuis 3000 ans.


 
 :jap:

n°54725866
Ali-Pacha
AW
Posté le 16-10-2018 à 23:20:28  profilanswer
 

La laïcité française a été conçue vis-à-vis de ce qu'était l'église catholique dans la France de l'époque. C'est peu dire qu'elle n'est absolument pas adaptée à l'islam des années 2000.
 
Ali

n°54725983
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 16-10-2018 à 23:38:31  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

La laïcité française a été conçue vis-à-vis de ce qu'était l'église catholique dans la France de l'époque. C'est peu dire qu'elle n'est absolument pas adaptée à l'islam des années 2000.

 

Ali

  

on ne l'applique pas comme il faut, on fait des accommodements, comme par exemple le financement public caché de la construction des lieux de culte

 


le discours de Macron ce soir était significatif à ce niveau là, il n'a pas dit qu'il fallait défendre la laïcité mais réorganiser les religions...


Message édité par OTH le 16-10-2018 à 23:38:49
n°54728337
Alkhar
Posté le 17-10-2018 à 11:02:24  profilanswer
 

https://twitter.com/Perrine_tarneau [...] 9182508032

 

Le président de la commission des lois #Senat demande le rejet de la commission d’enquête du groupe PS sur #pedophilieeglise @senateursPS

 

https://twitter.com/YannQuerciaa/st [...] 7567704065

 

La commission des lois du #Sénat devrait refuser la création d’une commission d’enquête sur la pedophilie dans l’Eglise. Le vote aura lieu dans quelques minutes (source commission)

 

Une source de la commission regrette ce refus : « La vérité c’est qu ils ne veulent pas voir des évêques prêter serment dans une commission. Ils pensent qu ils sont au dessus des lois. »

 

Résultats : 27 contre la recevabilité, 14 pour , 4 abstentions: la commission des lois déclare irrecevable la commission d enquête sur la pedophilie dans l’Eglise irrecevable

Message cité 2 fois
Message édité par Alkhar le 17-10-2018 à 11:08:16
n°54728530
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 11:14:20  answer
 

Scandaleux putain, j'en peux plus de cette corruption partout. Ces gros plein de soupe de sénateurs cathos...

n°54728568
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 17-10-2018 à 11:16:56  profilanswer
 

Alkhar a écrit :

https://twitter.com/Perrine_tarneau [...] 9182508032
 
Le président de la commission des lois #Senat demande le rejet de la commission d’enquête du groupe PS sur #pedophilieeglise @senateursPS
 
https://twitter.com/YannQuerciaa/st [...] 7567704065
 
La commission des lois du #Sénat devrait refuser la création d’une commission d’enquête sur la pedophilie dans l’Eglise. Le vote aura lieu dans quelques minutes (source commission)
 
Une source de la commission regrette ce refus : « La vérité c’est qu ils ne veulent pas voir des évêques prêter serment dans une commission. Ils pensent qu ils sont au dessus des lois. »
 
Résultats : 27 contre la recevabilité, 14 pour , 4 abstentions: la commission des lois déclare irrecevable la commission d enquête sur la pedophilie dans l’Eglise irrecevable


 
Mes amis athés, il est temps de reprendre nos torches et de refaire brûler des églises.  


---------------
RIP  YOKO        
n°54728583
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 11:17:39  answer
 


 
ils ont fait le boulot pour benalla, ça compense :o

n°54728590
deadpool
Posté le 17-10-2018 à 11:17:51  profilanswer
 

C'est effectivement un scandale et ça montre bien le problème que représentent les lobbies catholiques, moins bruyants/visibles (sauf manif pour tous) que les musulmans mais tout aussi nuisibles à la vie publique.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54728630
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 17-10-2018 à 11:20:35  profilanswer
 

Alkhar a écrit :

https://twitter.com/Perrine_tarneau [...] 9182508032

 

Le président de la commission des lois #Senat demande le rejet de la commission d’enquête du groupe PS sur #pedophilieeglise @senateursPS

 

https://twitter.com/YannQuerciaa/st [...] 7567704065

 

La commission des lois du #Sénat devrait refuser la création d’une commission d’enquête sur la pedophilie dans l’Eglise. Le vote aura lieu dans quelques minutes (source commission)

 

Une source de la commission regrette ce refus : « La vérité c’est qu ils ne veulent pas voir des évêques prêter serment dans une commission. Ils pensent qu ils sont au dessus des lois. »

 

Résultats : 27 contre la recevabilité, 14 pour , 4 abstentions: la commission des lois déclare irrecevable la commission d enquête sur la pedophilie dans l’Eglise irrecevable

 

Exactement ce que je disais récemment sur le danger de la religion quand elle s'infiltre dans une démocratie.

 

Même avec un régime démocratique d'un état majoritairement incroyant, le lobbying religieux suffit à le faire tomber dans une théocratie.


Message édité par smaragdus le 17-10-2018 à 11:21:12
n°54728642
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 17-10-2018 à 11:21:10  profilanswer
 


 
Et si Benalla avait été un bon chrétien ?  aurait t'il eu le même traitement de la part du Sénat ?  
 
Je pose calmement la question   :o  


---------------
RIP  YOKO        
n°54728665
Alkhar
Posté le 17-10-2018 à 11:22:47  profilanswer
 

Le président de la commission des lois refuse la demande de vote à bulletin secret sur la création de la commission d enquête #pedophilieeglise ... gêne #Sénat nous demandons un vote nominal !
 
A la demande de @senateursPS Vote nominal des membres de la commission des lois sur la commission d enquête #pedophilieeglise #Senat
 
Tous les sénateurs LR ont voté contre
 
La droite en commission des lois essaie de sauver la face avec une proposition de mission d information generale . Commission d enquête #pedophilieeglise
 
https://twitter.com/mpdelagontrie

n°54728680
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 11:24:12  answer
 

eh bien eh bien.

n°54728706
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 17-10-2018 à 11:26:16  profilanswer
 

M_D_C a écrit :


 
Mes amis athés, il est temps de reprendre nos torches et de refaire brûler des églises.  


Ou militer pour un renforcement de la loi 1905 sur la laïcité qui est trop permissive  :jap:

n°54728720
M_D_C
Etre aimé par des cons
Posté le 17-10-2018 à 11:27:26  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ou militer pour un renforcement de la loi 1905 sur la laïcité qui est trop permissive  :jap:


 
je plussoie !
 
 
ce vote du sénat est une honte  


---------------
RIP  YOKO        
n°54728757
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 11:30:28  answer
 

Alkhar a écrit :

Le président de la commission des lois refuse la demande de vote à bulletin secret sur la création de la commission d enquête #pedophilieeglise ... gêne #Sénat nous demandons un vote nominal !
 
A la demande de @senateursPS Vote nominal des membres de la commission des lois sur la commission d enquête #pedophilieeglise #Senat
 
Tous les sénateurs LR ont voté contre
 
La droite en commission des lois essaie de sauver la face avec une proposition de mission d information generale . Commission d enquête #pedophilieeglise
 
https://twitter.com/mpdelagontrie


 
les religions c'est vraiment la plaie

n°54728832
Alkhar
Posté le 17-10-2018 à 11:35:06  profilanswer
 

Y'a eu un tweet supprimé 20s après la mise en ligne

 
Spoiler :

Tentative laborieuse de replâtrage en catastrophe de LR en com des lois et vote sur une mission d information (et non une commission d enquête) sur la pedophilie sans viser l’eglise catholique #Sénat

 

https://imgur.com/ueVaNgd.jpg

 


Message édité par Alkhar le 17-10-2018 à 11:39:11
n°54729559
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 12:22:02  answer
 

C'est beau, le lobbyisme en action :o

n°54729691
philsw
Posté le 17-10-2018 à 12:36:33  profilanswer
 

Le problème de la religion dans notre societe , surtout quand il s'agit d'une soit disant monothéiste , c'est qu'elle reflète simplement le niveau de stupidité comportemental de l'animal le plus nuisible de la Terre.  Celui ou ceux ( des etres venu d'ailleurs il y a longtemps ?) qui ont inventés ca avait bien compris comment "foutre la merde" dans cette categorie d'animaux plus développés que les autres sur cette planete.  
Tout ca pour ca alors que la mort est au bout de toute facon ?

n°54729781
mndrs78
Posté le 17-10-2018 à 12:42:19  profilanswer
 

C'est quoi une religion ? La laïcité est elle une religion ? Il n'a y a rien en FP :o

n°54729812
Alkhar
Posté le 17-10-2018 à 12:45:23  profilanswer
 

https://www.publicsenat.fr/article/ [...] -d-enquete
 

Citation :

Patrick Kanner regrette cette décision : « On nous a opposé des arguments juridiques qui ont convaincu essentiellement la droite. Ce n’est pas en cassant le thermomètre qu’on empêche la fièvre. Les motifs de refus sont sur des arguments juridiques : empiétement sur les affaires judiciaires en cours ou sur le fait que l’Église n’est pas un service public. Les arguments juridiques sont une chose, la volonté politicienne et l’analyse en opportunité en est une autre. La majorité sénatoriale de droite n’a pas souhaité créer une commission d’enquête sur les crimes de pédophilie dans l’Église. »
#pédophilie
#eglise
#SENAT


 

n°54729881
deadpool
Posté le 17-10-2018 à 12:50:34  profilanswer
 

mndrs78 a écrit :

C'est quoi une religion ? La laïcité est elle une religion ? Il n'a y a rien en FP :o


C'est parce que ce topic est un spinoff, originellement sur l'islam puis élargi aux autres religions (à raison), je ne sais plus si c'est une scission du topic terrorisme islamiste ou du topic islamophobie.


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°54729901
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 17-10-2018 à 12:52:51  profilanswer
 

Alkhar a écrit :

https://www.publicsenat.fr/article/ [...] -d-enquete
 

Citation :

Patrick Kanner regrette cette décision : « On nous a opposé des arguments juridiques qui ont convaincu essentiellement la droite. Ce n’est pas en cassant le thermomètre qu’on empêche la fièvre. Les motifs de refus sont sur des arguments juridiques : empiétement sur les affaires judiciaires en cours ou sur le fait que l’Église n’est pas un service public. Les arguments juridiques sont une chose, la volonté politicienne et l’analyse en opportunité en est une autre. La majorité sénatoriale de droite n’a pas souhaité créer une commission d’enquête sur les crimes de pédophilie dans l’Église. »
#pédophilie
#eglise
#SENAT


 


 
On parle bien du même Sénat hyper génial et trop super utile durant l'affaire Benalla ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 17-10-2018 à 12:53:12

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°54729914
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2018 à 12:54:19  answer
 

Kiveu a écrit :


 
On parle bien du même Sénat hyper génial et trop super utile durant l'affaire Benalla  :o


Bon, après, comme l'Etat n'est tout de même pas trop impliqué dans l'histoire, j'avoue que je vois mal ce qu'une commission d'enquête sénatoriale aurait pu établir exactement.
Si l'Eglise catholique était gérée par l'Etat, je pourrais l'imaginer. Mais là je ne sais pas trop ce que ceux qui en faisaient la demande espéraient.
C'est vraiment purement du domaine de la justice à mes yeux.

n°54729921
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 17-10-2018 à 12:55:37  profilanswer
 

mndrs78 a écrit :

C'est quoi une religion ?


C'est une doctrine fondée sur l'irrationnel & inventée par des gourous pour abuser financièrement et/ou sexuellement des fidèles  [:smaragdus]

mood
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