Reprise du message précédent :

qui controle tes papiers quand tu sors de chez toi ?
qui controle les papier de ta voiture ?
qui t'empeche de rester au bas de ton immeuble?
 
etc etc

 
Le vrai problème à mon avis, c'est que beaucoup ne vont pas à la recherche d'un emploi (Peur, pas Envie, dégoût). Et les quelques personnes qui tentent leur chance (qui ont fait des études, etc.) sont mis en déroute pour leurs origines de la cité (Brûler des voitures, ça fait peur à voir et ça choque, et, la mauvaise image, ça part très très mal, surtout en France, étant donné qu'on ne voit que les violents et les profiteurs du système [Sisi ça existe vraiment, c'est pas une fable de Mr. LePen])
Comme quoi leur violence les a vraiment désservit, et maintenant il se sont engagés dans un cercle vicieux. Ils se sont marginalisés plus qu'ils ne l'étaient déjà.    
C'est dit de façon crue, mais lu avec un minimum de réfléxion ça mérite dialogue.

 
 C'est des abus a combattre, pas un systeme a changer. Que les gens honnetes ne paient pas
 

 
 Et quand on en viens a devoir encainer 2 boulots plein temps pour avoir  a peine une vie décente sans pouvoir se soigner, tu dis quoi? Quand t'a des enfants a nourrir, un boulot au smic a 40 bornes c'est pas suffisant. Et je suis désolé, on a beau chercher, on ne trouves pas toujours. Bienvenue sur terre, dans le monde réel.
 

 
 Faudrait-il encore que tu le décrives

 
Et je suis 100% d'accord avec toi.
 
Malheureusement, la deuxieme phase qui consiste justement à garantir la pérénité de la partie sociale n'est jamais assumée pour des raisons politico-electorailstes.
Renover les cités : Bien sûr, et c'est meme fait régulièrement... avant que les murs ne soeint de nouveau taggés, BAL cassées...
Faire des lieux associatifs : Bien sûr, et c'est meme fait... avant que ces lieux ne soient pillés régulièrement.
Amener commerces et administrations : Bien sûr, et c'est ce qui est fait... avant que les commerces soient cassés et braqués
Je continue la liste ?
 
Bref, deverser des millions d'euros qui partent systématiquement en fumée, non !

pkoi je me ferais chier avec ton smic par mois alors que je touche la meme chose en 2 jours avec mon bizz ?
 
Voila se ke m'avais repondu un ex pote ya quelques années  

 
 Non, non, et non! putain, j'explique un phénomène ,je ne le pardonne en aucun cas, mais si t'est trop idiot pour comprendre qu'un probleme a une cause, et que pour résoudre le probleme il faut detruire la cause, et non pas tapper sur le probleme, c'est pas de ma faute. Reste dans ton manicheisme impulsif et irreflechis si tu veux, je ne te forcerais pas a allumer un des nombreux neuronnes dont tu dispose.

 
Impossible, tu viens de nous dire qu'on ne trouve pas de boulot

 
C'est un cercle vicieux a briser, pas a entretenir, et le briser ne veut pas dire leur donner plus d'argent, comme certains semblement vouloir attribuer a la gauche l'envie, mais en s'attaquant aux aspects qui créent cette situation. On ne tue pas ue fourmillière en tuant une a une les fourmis qui sortent, mais en tuant la reine.

 
Ca semble être dit avec humour, mais sans être sarcastique, si mon petit frêre fumait un join et se faisait chopper, je serais le premier à être derrière lui pour lui filer une claque et lui faire payer ce qu'il doit aux autorités. Quand on fait quelque chose de mal, on l'assume, on tappe pas le "punisseur". Les policiers appliquent les Lois. Ils ont un Job pour, eux aussi, nourrir leurs marmots. Tu trouves normal qu'ils doivent aller au taff, la peur au ventre? Pas moi.

 
Et qui fait des conneries à longueur de temps ?
On controle là où on est susceptible de trouver, pas le contraire.
Bah ouais, encore une fois, on inverse la cause et les consequences...

oui ya une pointe d'humour, c pas du tout sarcastique et c se que pensent une bonen partie des 'cailles

 
D'accord à 100% sur le fait que, quoi qu'on fasse pour débloquer le Schmilblick, rien ne marchera. Faut qu'ils fassent un pas, Eux-Même.

t'as pas compris ce que je voulais dire :
 
Aym31 a compris

 
Tu me trouveras des exemples en France stp ...

 
Ah, et pourquoi ça?

 
Tout à fait d'accord. A qui la faute? Pas à l'Etat Français.
Si on part de ce principe, moi aussi j'arrête de taffer et j'attends les aides parceque ça pourrait m'apporter plus.
Si tu veux que la Communeauté t'aide, Aide la communeauté.

 
Ceux qui veulent moins de social et plus de liberal veulent un syteme anglo saxon. En Angleterre ça n'est pas rare, aux Etats Unis c'est meme courant.

Tu bosses comme un chien pour le smic/mois
moi je fumes des bédo trankil, je me paie ma bm cab' dans 1 mois alors que toi tu roules dans ta r5 de clodo
 
 

 
je viens juste, je l'avoue
 
On trouve tellement de personnes sur ce forum pour tenir ce genre de discours de manière serieuse...

 
ce sont les dignes rejetons du libéralisme, plus celui politique que celui des moeurs même.

Mais bon faut dire que j'ai un peu d'xp la dedans aussi je me suis rangé au bon moment je me suis eloigné des certaines personnes qui n'ont pas changé ( c le contraire meme )

 
Parce que pour qu'un mécanisme marche impéccablement, il faut que tout les rouages soient en marche.
En cité, ce qui ne va pas, c'est que les petites têtes grandissent en voyant grand frêre crâcher sur les représentants de l'Etat.
Moi je respecte tout le monde, et les Lois (Généralement     )
Respecter les flics comme tous les êtres humains serait une bonne façon pour commencer le désengrenage de la situation.

 
Ca c'est le capitalisme, tu trouves la même chose partout en Europe, et dans le Monde.  
EDIT ; D'ailleurs les exemples les plus frappants ne sont pas situés en France.

 
Faudrait déjà que les flics fassent le premier pas.
Leur parler normalement et pas les menacer de les envoyer ds un transformateur par exemple.
Ou demander leurs papiers à des mineurs arbitrairement aussi.

 
Bon je sais que c est ultra facile a dire mais normalement c est la que devrait intervenir "la repression +/- forte" dont je parlait.

wai mais quand le chef ordonne tu obeis non ?

 
Si j'étais policier et qu'un jeune homme me provoquait d'une manière ou d'une autre, rien ne me titllerait plus que de lui demander ses papiers, rien que pour lui faire perdre 10Minutes. Le chat et la Souris, en somme. Là n'est pas le noeud du problème à mon avis.

 
si l'ordre viole la loi, non.
comme là par exemple.
 

 
Genre que les papiers sont demandés que en réaction.

Le chef ordonne, nous obeissons, et si nous ne sommes pas d'accord les crs decerebré prennent le relais !
 
 

 
Là, je ne dis pas le contraire. Mais c'est justement pke je ne veux pas que ca arrive en France qu'il faut être un peu plus durs avec les "racailles", sans leur trouver d'excuse.
Tu parlais tout à l'heure d'"explications" ; excuse-moi, mais depuis le début de ton intervention, j'ai plutot compris qu'il s'agissait d'un plaidoyé...

 
tu as prété serment de d'abord respecter et de faire respecter la loi, ou tu as prété serment de suivre le chef?

Il faut etre dur avec la 'cailels sa c'est sur ! mais les quand la plupart sont mineurs tu fait quoi ? vu que les mineurs sont relaché très rapidement sans sanctions aucune!
 
d'ou un sentiment d'impunité qui nait dès l'age de 12 ans pour s'ancrer definitivement une fois la majoritée atteinte

On ai pas la pour remettre en question les decisions des hautes instances

[HS]
Heureusement que la France possède les CRS, sinon je te raconte pas la merdouille pendant les manifs plutôt agitées où les casseurs interviennent, et ils sont loin d'être décérébrés.  
[/HS]

 
D'où le fait qu'il faut bouger cette impunité, qui semble donner des ailes et retirer les neuronnes de beaucoup de "personnes"..

 
Là, je pèse mes mots, et tant pis si une sanction tombe : t'es vraiement un gros connard !

 
ah ouais qd même.

edit vite sinon c est le ban direct...
 
edit: trop tard t as ete quote.

La loi ne bouge pas, tu veux faire quoi dit moi ?
 
Et puis si on change la loi sur les mineurs sa toucheras tout les mineurs de france donc les asso de parentes, familles de france etc vont l'ouvrir et sa ne meneras a rien  

 
La sanction pourrait par exemple retomber sur les parents (même que c'est prévu dans le code pénal)...