Reprise du message précédent :
ces gens ne sont pas forcément cons !  
Ils sont baignés dans un environnement de pensée depuis l'enfance.
Quand tu vis dans un pays qui a les moyens d'être riche mais dont toutes les richesses sont "réquisitionnées" par des élus et des fonctionnaires vérreux qui travaillent à la solde de puissantes occidentales très riches, elles, tu peux facilement en arriver à élire un ultra-nationaliste qui promet de manière crédible la fin de la corruption, même si ça passe par la coupure très nette avec les pays que toi tu vois comme "pas con".

Non justement, je ne vois pas les autres pays (occidentaux) comme pas con..., pas moins con en tout cas, en fait je parle pas de pays con, mais de gens cons (en general, et partout!). Et les extremistes le sont clairement et explicitement pour moi. Ils sont cons de ne pas s'ouvrir un peu plus que leur environnement proche...Quand tu pratiques 24 sur 24 une religion, c'est quand meme pas tres complique de comprendre "prophete l'amour, pas la guerre", ce que heureusement une majorite des musulmans ont pu saisir, good on them.
Pour moi con ca veut dire "borne car ne pas faire l'effort de chercher plus loin que les bornes". Il y'en a enormement en france, desole si je parait arrogant, c'est pas du tout mon objectif.
Hitler etait con, certes pour des raisons precises, mais il etait con selon ma definition. Sans ce con, la 2eme guerre mondiale n'aurait pas eu lieu...

si, mais plus tard, et pas avec les mêmes alliés... et peut-être avec encore plus de morts...

c'est possible, mais ça aurait probablement évité l'holocauste

ça c'est quasi-certain en effet. enfin bon j'aime bien les uchronies, mais ça va nous eloigner du sujet actuel...

excellent le mot uchronie, je ne le connaissais pas !
Pourtant j'adore le genre, mais j'utilise le terme "réalité alternative".

et merci pour le lien, je ne savais pas que c'etait un texte de Churchill qui avait inspiré le Maitre du Haut Chateau...

C'est marrant, mon uchronie a moi c'est que sans hitler, il n'y aurait pas eu cette 2eme guerre mondiale. Surement des conflits isoles (genre l'Allemagne voulant recuperer l'autriche mais pas plus), mais surement pas 2 bombes nucleaires...Surement d'autres probleme mais pas necessairement un conflit de cette ampleur. A ce propos, je vous conseille de lire La part de l'autre d'EE.Schmidt...

amha les USA n'auraient pas laissé le Japon continuer son expansion en asie. ça se serait fini par une défaite du Japon, et peut-être pas sur Hiroshima et Nagasiki. Du coup sans bombes atomiques pas de dissuasion nucléaire. sans dissuasion, avec desormais un bloc capitaliste, un bloc fasciste (Italie, Espagne, et qui sait quels autres pays cherchant à sortir de la crise de l'epoque), plus un bloc communiste... bah je vois mal comment on l'aurait évité la 2e...
 
(yep avec des si, tout ça, tout ça, mais c'est ce que j'aime dans ce genre littéraire)
 
pour ce que j'en sais, La part de l'autre se concentre surement plus sur les sentiments humains et ceux qui nous façonnent, que sur une analyse geopolitique du monde de la fin des années 30. Si ce n'est pas uniquement le cas, j'y jetterais volontier un oeil

Oui tout a fait, le livre cherche plus a essayer non vraiment de comprendre mais d'essayer de voir qui etait le personnage d'Hitler. Apparament, c'est un des meilleurs travaux au monde a ce sujet. Pas d'analyse geopolitique, juste l'auteur donne en quelques ligne son uchronie a lui a la fin, que j'ai en fait reprise car elle tient la route...Il raconte en fait deux vie differentes en meme temps, Hitler fuhrer / Hitler artiste.
Disons qu'a travers ce livre tu te rend vraiment compte que le nazisme et ses horreurs, c'est Hitler et sa folie. On est dans l'extreme, la aussi.
Anyway, je te conseille franchement de le lire...bien ecrit, tres prenant et ce n'est pas totalement hors sujet avec le sujet "menace de conflit mondiaux". Faut pas croire, Bin Laden vit probablement sur une ligne similaire (sans tenter de comparer bien entendu). A part qu'il a 10 femmes!

drap

le scénario de l'hypothétique prochain conflit mondial se précise...

En déterrant le topic dix ans après, la première page du topic reste actuelle, avec deux cases cochées : une crise économique majeure et une conséquence aux caricatures de Mahomet