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Auteur Sujet :

La fin du monopole de la sécurité sociale

n°4669734
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 02:59:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ba justement, va revoir la définition et l'utilité d'un forum. T'en tiras p-e une conclusion sur ton attitude.

mood
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Posté le 21-01-2005 à 02:59:23  profilanswer
 

n°4669736
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:00:20  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

oui et? Hoppe n'a pas dit le contraire. Il a dit : "Les riches sont en règle générale intelligents et industrieux, alors que les pauvres sont typiquement stupides ou paresseux, ou les deux à la fois." Ce qui a semblé te choquer, mais est-ce faux?


Ben oui c'est faux, si il était pauvre, intelligent et industrieux, ça remet totalement en cause ça. Et je connais pas mal de gens riches, stupides et paresseux.
 
Fonder une théorie sur du vent et une idéologie nauséabonde, ça ne mène pas loin.

n°4669738
korrigan73
Membré
Posté le 21-01-2005 à 03:00:27  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Et de la cote, c'est à dire la signature. Il y a eu des exemples récents : tel tableau attribué à machin n'est en fait pas de lui. Le tableau perd 99% de sa valeur monétaire, mais sa valeur intrinsèque a t-elle changé ? Ça me dépasse  :sweat:
 
 
PS : Roland, mon p'tit trollounet, quid des riches héritiers crétins et qui n'en foutent pas une ?  [:chalouf]


ca s'appelle de la speculation, ca ne sert a rien, encore tout a l'heure sur tf1, il montrait l'exemple typide du mec qui traine dans les salles de ventes d'art, et il disait ouvertement qu'il etait la, tout comme ses camarades uniquement pour se faire des sous.
il achete qq chose, et revend quand ca aura pris de la valeur, le objets il s'en bat les couilles.
c'est de la speculation, tu crois vraiment qu'un van gogh ca peut se vendre 82 millions? :ange:  
et que ca les vaut?


---------------
El predicator du topic foot
n°4669741
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:00:58  profilanswer
 

"PS : Roland, mon p'tit trollounet, quid des riches héritiers crétins et qui n'en foutent pas une ?  "
Et bien, ils ne restent pas longtemps riches, ou alors parce qu'ils bénéficient d'avantages diplomatiques/politiques. Et ca reste une minorité.

n°4669743
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:01:54  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

Ba justement, va revoir la définition et l'utilité d'un forum. T'en tiras p-e une conclusion sur ton attitude.


 
Il t'a sorti des arguments ;)
 
Ce qu'il pense, c'est que le contexte socio-culturel est en effet déterminant, je dirai même que c'est le déterminant principal. Et pas mal d'études sociologiques abondent en son sens.

n°4669744
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:02:01  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :


c'est de la speculation, tu crois vraiment qu'un van gogh ca peut se vendre 82 millions? :ange:  
et que ca les vaut?


La valeur d'un bien se fixe à hauteur de ce que l'acheteur est près à mettre, c'est logique.

n°4669748
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:03:09  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

ca s'appelle de la speculation, ca ne sert a rien, encore tout a l'heure sur tf1, il montrait l'exemple typide du mec qui traine dans les salles de ventes d'art, et il disait ouvertement qu'il etait la, tout comme ses camarades uniquement pour se faire des sous.
il achete qq chose, et revend quand ca aura pris de la valeur, le objets il s'en bat les couilles.
c'est de la speculation, tu crois vraiment qu'un van gogh ca peut se vendre 82 millions? :ange:  
et que ca les vaut?


 
Mes parents à Venise ont acheté des sculptures en cristal, le vendeur leur a dit "L'artiste est malade, il va mourir dans pas longtemps, ça prendra beaucoup de valeur".  :ouch:

n°4669750
korrigan73
Membré
Posté le 21-01-2005 à 03:03:40  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

La valeur d'un bien se fixe à hauteur de ce que l'acheteur est près à mettre, c'est logique.


c'est la definition de la speculation, et non ca ne doit pas etre comme ca pour tout. :jap:


---------------
El predicator du topic foot
n°4669751
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:04:00  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

Ba justement, va revoir la définition et l'utilité d'un forum. T'en tiras p-e une conclusion sur ton attitude.


 
Je ne t'ai jamais insulté, tu as été le premier a être insultant, et tu es aveuglé par ta haine.
 
C'est un forum, j'ai le droit de poser mes questions tant que j'estime qu'elles ont légitimes, surtout quand je vois les liens que tu postes. Pour le coup, j'aimerais que t'explique le concept de Hoppe selon lequel donner du boulot aux minorités fait du tort aux "blancs hétérosexuels"  :sarcastic:  
Ah oui, c la primauté de l'individu ? L'égalité pout tous ? Faudrait peut être redscendre sur Terre et réfléchir au monde dans lequel tu vis avant d'adhérer a des théories délirantes.
 
edit : blancs "hétérosexuels" biensur  :D


Message édité par re-mouloud240 le 21-01-2005 à 03:06:02
n°4669753
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:04:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Mes parents à Venise ont acheté des sculptures en cristal, le vendeur leur a dit "L'artiste est malade, il va mourir dans pas longtemps, ça prendra beaucoup de valeur".  :ouch:


C'est fréquent ca, pas mal de gens attachent plus d'importance à une oeuvre quand l'auteur est mort ^^.

mood
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Posté le 21-01-2005 à 03:04:50  profilanswer
 

n°4669754
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-01-2005 à 03:05:03  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

"PS : Roland, mon p'tit trollounet, quid des riches héritiers crétins et qui n'en foutent pas une ?  "
Et bien, ils ne restent pas longtemps riches, ou alors parce qu'ils bénéficient d'avantages diplomatiques/politiques. Et ca reste une minorité.


Putain, quelle démonstration brillante. Alors comme ça la reproduction sociale des élites est un mythe ? La perpétuation des fortunes familiales sur plusieurs générations aussi ? Tu pourrais le démontret autrement qu'en 2 lignes et 23 mots ?  
 
S'il te plaît ? Parce que si tu te gargarises de liens où l'on trouve de beaux textes bien remplis, ta prose à toi se fait attendre....
 

_Roland_ a écrit :

La valeur Le prix d'un bien se fixe à hauteur de ce que l'acheteur est près à mettre, c'est logique.


Je corrige. Ce qui a de la valeur n'a pas de prix.


Message édité par LooSHA le 21-01-2005 à 03:07:14

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4669755
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:05:05  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Mes parents à Venise ont acheté des sculptures en cristal, le vendeur leur a dit "L'artiste est malade, il va mourir dans pas longtemps, ça prendra beaucoup de valeur".  :ouch:


 
C'est d'un cynisme  :lol:

n°4669756
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:05:08  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

La valeur d'un bien se fixe à hauteur de ce que l'acheteur est près à mettre, c'est logique.


Que ces pseudo-artistes se qualifient de producteurs de biens de peu de valeur artistiques, et arrêtent de boucher les circuits pour les autres, qui n'ont peut-être pas envie de vendre des tableaux à des millions, mais au moins (sur)vivre de leur métier et passion.
 
Je rejoins Meriadeck sur la qualité du petit magazine collectif PAF :)

n°4669759
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:07:03  profilanswer
 

j'ai insulté où?
Par contre, à chaque post, tu me traites casiment de nazi, donc tu ne m'interesse pas, et quand je t'avance des arguments tu ne prends même pas le temps de les lire donc, c'est tout, ca ne m'interesse pas de discuter avec toi. Et toi, tu continues à beugler dans mon dos.  :hello:  re-mouloud

n°4669760
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:07:08  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

C'est fréquent ca, pas mal de gens attachent plus d'importance à une oeuvre quand l'auteur est mort ^^.


 
Je sais bien, mais ça fait drôle quand même, re-mouloud240 a raison, c'est ultra-cynique quand même.

n°4669761
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:09:19  profilanswer
 

Bref, en attendant radioactif j'attend toujours que tu me démontres ce qu'il y a de faux dans cette phrase "Les riches sont en règle générale intelligents et industrieux, alors que les pauvres sont typiquement stupides ou paresseux, ou les deux à la fois."

n°4669762
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:09:28  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Putain, quelle démonstration brillante. Alors comme ça la reproduction sociale des élites est un mythe ? La perpétuation des fortunes familiales sur plusieurs générations aussi ? Tu pourrais le démontret autrement qu'en 2 lignes et 23 mots ?  
 
S'il te plaît ? Parce que si tu te gargarises de liens où l'on trouve de beaux textes bien remplis, ta prose à toi se fait attendre....
 
 
Je corrige. Ce qui a de la valeur n'a pas de prix.


 
Faut croire  :D  
Et j'imagine que la majorité des théoristes libertariens sont nés dans le dénuement le plus total et la misère affective  :o  

n°4669764
korrigan73
Membré
Posté le 21-01-2005 à 03:10:33  profilanswer
 

re-mouloud240 a écrit :

Faut croire  :D  
Et j'imagine que la majorité des théoristes libertariens sont nés dans le dénuement le plus total et la misère affective  :o


biensur, le baron seilliere en est la preuve vivante :o


---------------
El predicator du topic foot
n°4669765
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:10:57  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

Bref, en attendant radioactif j'attend toujours que tu me démontres ce qu'il y a de faux dans cette phrase "Les riches sont en règle générale intelligents et industrieux, alors que les pauvres sont typiquement stupides ou paresseux, ou les deux à la fois."


 
Ben si tu utilises la porte de sortie du "en général" comme le font si bien les partis extrémistes, on n'en est pas sortis ;)


Message édité par radioactif le 21-01-2005 à 03:11:16
n°4669774
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:14:35  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ben si tu utilises la porte de sortie du "en général" comme le font si bien les partis extrémistes, on n'en est pas sortis ;)


En général, ca signifie dans la phrase "la plus grande majorité des".
Evidement qu'il y a des exceptions, mais tu n'as pas répondu à ma question, donc à part faire le choqué, ya rien de très clair qui sort.

n°4669779
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:16:37  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

j'ai insulté où?
Par contre, à chaque post, tu me traites casiment de nazi, donc tu ne m'interesse pas, et quand je t'avance des arguments tu ne prends même pas le temps de les lire donc, c'est tout, ca ne m'interesse pas de discuter avec toi. Et toi, tu continues à beugler dans mon dos.  :hello:  re-mouloud


 
Les textes dont tu as posté les liens je les ai lu, et vu leur contenu ( théorie des élites, réflexions douteuses ) je pense que ca se rapproche beaucoup plus du nazisme que le socialisme s'en rapproche ( ce que tu laissais supposer sur le topic de la poste ).
 
Je te comprend, depuis hier tu te ramasse dans tous les sens, relis l'autre topic, tu as été le premier a me traiter avec condescendance, a me prendre pour un con et a ne pas considérer mes arguments, parce que dans ton esprit je suis une raclure de bolchevick égorgeur d'enfants ( copyright Francis Kuntz ).
 
Donc le genre de texte dont tu donnes les liens je trouve ca dangereux car on est sur un forum public avec des types influencables a partir du moment ou c "subversif", donc je me sens un peu obliger de répondre. Mais je suis pas pour la censure, j'essaie de dialoguer, meme si c pas toujours facile.
Mais c sur la fuite c toujours plus facile.
 
 
 

n°4669781
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:18:04  profilanswer
 

"Donc le genre de texte dont tu donnes les liens je trouve ca dangereux car on est sur un forum public avec des types influencables a partir du moment ou c "subversif", donc je me sens un peu obliger de répondre. "
 
"condescendance"
 
:jap:

n°4669783
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:18:20  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ben si tu utilises la porte de sortie du "en général" comme le font si bien les partis extrémistes, on n'en est pas sortis ;)


 
J'aime bien l'opposition "en général " / "typiquement"

n°4669785
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:19:36  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

En général, ca signifie dans la phrase "la plus grande majorité des".
Evidement qu'il y a des exceptions, mais tu n'as pas répondu à ma question, donc à part faire le choqué, ya rien de très clair qui sort.


Ben si, tu fais du darwinisme social, à savoir justifier des inégalités qui n'ont pas lieu d'être.

n°4669789
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:20:55  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

"Donc le genre de texte dont tu donnes les liens je trouve ca dangereux car on est sur un forum public avec des types influencables a partir du moment ou c "subversif", donc je me sens un peu obliger de répondre. "
 
"condescendance"
 
:jap:


 
Ah ca y est je suis le méchant censeur ? :D  
J'ai toujours été disposé a dialoguer ( et encore une fois relis le topic de la poste t'as été le premier à me prendre pour un gland )
 
Tout ce que tu fais en lieu et place d'arguments c sortir des liens, et des qu'on réagit négativement a ces liens, bah tu t'enferme dans ta coquille et tu n'argumente rien toi meme  

n°4669791
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-01-2005 à 03:21:33  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

biensur, le baron seilliere en est la preuve vivante :o


Tiens d'aileurs :

Citation :

Dans son dernier ouvrage, Main basse sur Alger, Pierre Péan rappelle l’origine de la fortune de la famille Seillière. Les deux fondateurs lorrains de la maison qui fournit pendant plusieurs années un patron au Medef étaient «spécialisés dans le commerce et la fabrication de draps et tricots pour l’armée; ils ont développé leurs affaires, qui ont progressé avec l’extraordinaire explosion des campagnes militaires de la Révolution et surtout l’épopée napoléonienne». Un des fils, Nicolas, monte à Paris et fonde la banque Seillière en 1807, «si bien que les Seillière, devenus à la fois manufacturiers, négociants et banquiers, sont à la fin de l’Empire l’un des trois fournisseurs des armées».
 
L’essor de la maison, toutefois, sera lié à la conquête de l’Algérie, en 1830, et au détournement de la majeure partie du trésor de la Casbah. La maison Seillière se voit seule attribuer le marché des vivres de l’expédition d’Alger. À raison d’une commission invariable, quelle que soit la valeur des achats, cela représente un bénéfice d’autant plus confortable que les Seillière sont en position dominante «pour obtenir des prix inférieurs à la valeur moyenne des denrées.(...) Pour en effectuer le transport, la maison Seillière constitue une armada de 357 bateaux.»
 
Au retour, après la conquête d’Alger, s’étant vidés de ces denrées, certains de ces bateaux déclarent transporter «du plomb». Miracle de l’alchimie, ce plomb se transforme en or à l’arrivée! Une partie de cet or -moins d’un dixième- va atterrir dans les caisses de l’État, mais la plus grande part du trésor, estimé à l’équivalent de 4 milliards d’euros, disparaît dans les poches de ceux qui, militaires, fonctionnaires ou capitaines d’industrie, ont participé au pillage d’Alger... sans oublier celles du roi.
 
«La maison Seillière et Adolphe Schneider, son représentant à Alger, étaient dans une position extrêmement favorable, en dehors même de ces contrats juteux passés avec le ministère de la Guerre, pour faire partie des grands bénéficiaires de la prise d’Alger. Prévus pour acheminer la partie clandestine du trésor vers la cassette de Charles X, les bateaux de l’armada Seillière ont certainement servi à transporter l’or et l’argent détournés. François-Alexandre Seillière et Adolphe Schneider ont également pu favoriser le recyclage de cet argent dans le circuit bancaire. (...) Leur position et leurs relations leur ont aussi permis d’acquérir, à de très bonnes conditions, les marchandises et produits divers pillés dans les magasins, ainsi que les biens des Turcs obligés de quitter la Régence. À combien s’est élevé leur bénéfice dans cette affaire? Apparemment suffisamment pour prendre un nouvel essor et devenir les plus grands sidérurgistes de l’industrie française», conclut Pierre Péan.
 
Contrairement à la légende qu’elles entretiennent, le travail et le sens de l’économie ont peu de place dans l’origine de la fortune des grandes familles, et dans le pouvoir économique et politique qu’elles ont conquis.
 
Marianne LAMIRAL


http://www.lutte-ouvriere-journal. [...] &ARTICLE=9
 
Je fais exprès d eciter LO :D
 
On trouve la même information un peu partout seu le ouèbe, mais tout est dans le livre de Péan.
 
Quid aussi de la fortune de Dassault, qui doit beaucoup à l'Etat, et donc aux contribuables ? Celles d'Arnaud, de Lagardère, de Pinault ?
 

Citation :

Le livre dont parlent ces éminents représentants du quatrième pouvoir, c’est le mien. Il est titré Argent public, fortunes privées (Denoël). C’est une enquête sur le favoritisme d’Etat, ce système insidieux qui consiste en France à nationaliser les pertes et privatiser les profits. Forcément, le bouquin s’écarte un peu du catéchisme des affaires selon Saint Minc.
Le journal qui s’interroge sur le traitement réservé à ce genre de littérature, c’est Le Point.
Mon livre parle - entre autres - des multiples faveurs dont a bénéficié le milliardaire François Pinault, enfant gâté de tous les pouvoirs depuis vingt ans et... propriétaire du Point. J’y évoque également le cas BHL, qui, entre autres fonctions, exerce celle d’éditorialiste au Point. Je raconte comment BHL met son magistère intellectuel au service de ses amis milliardaires dont Pinault fait partie.


 
A lire aussi, un article de Toscer dans le Diplo >> http://www.monde-diplomatique.fr/2003/12/TOSCER/10865
 
Alors, industrieux, malins, escrocs, brillants, culottés, sans vergogne, magouilleurs, chanceux, ayant  de l'entregent ? Sans doute un peu de tout ça.


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4669793
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:21:55  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Ben si, tu fais du darwinisme social, à savoir justifier des inégalités qui n'ont pas lieu d'être.


?? mais où est ce que je justifie quoique ce soit ?? C'est une constatation qui est faite.

n°4669798
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:24:16  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Tiens d'aileurs :

Citation :

Dans son dernier ouvrage, Main basse sur Alger, Pierre Péan rappelle l’origine de la fortune de la famille Seillière. Les deux fondateurs lorrains de la maison qui fournit pendant plusieurs années un patron au Medef étaient «spécialisés dans le commerce et la fabrication de draps et tricots pour l’armée; ils ont développé leurs affaires, qui ont progressé avec l’extraordinaire explosion des campagnes militaires de la Révolution et surtout l’épopée napoléonienne». Un des fils, Nicolas, monte à Paris et fonde la banque Seillière en 1807, «si bien que les Seillière, devenus à la fois manufacturiers, négociants et banquiers, sont à la fin de l’Empire l’un des trois fournisseurs des armées».
 
L’essor de la maison, toutefois, sera lié à la conquête de l’Algérie, en 1830, et au détournement de la majeure partie du trésor de la Casbah. La maison Seillière se voit seule attribuer le marché des vivres de l’expédition d’Alger. À raison d’une commission invariable, quelle que soit la valeur des achats, cela représente un bénéfice d’autant plus confortable que les Seillière sont en position dominante «pour obtenir des prix inférieurs à la valeur moyenne des denrées.(...) Pour en effectuer le transport, la maison Seillière constitue une armada de 357 bateaux.»
 
Au retour, après la conquête d’Alger, s’étant vidés de ces denrées, certains de ces bateaux déclarent transporter «du plomb». Miracle de l’alchimie, ce plomb se transforme en or à l’arrivée! Une partie de cet or -moins d’un dixième- va atterrir dans les caisses de l’État, mais la plus grande part du trésor, estimé à l’équivalent de 4 milliards d’euros, disparaît dans les poches de ceux qui, militaires, fonctionnaires ou capitaines d’industrie, ont participé au pillage d’Alger... sans oublier celles du roi.
 
«La maison Seillière et Adolphe Schneider, son représentant à Alger, étaient dans une position extrêmement favorable, en dehors même de ces contrats juteux passés avec le ministère de la Guerre, pour faire partie des grands bénéficiaires de la prise d’Alger. Prévus pour acheminer la partie clandestine du trésor vers la cassette de Charles X, les bateaux de l’armada Seillière ont certainement servi à transporter l’or et l’argent détournés. François-Alexandre Seillière et Adolphe Schneider ont également pu favoriser le recyclage de cet argent dans le circuit bancaire. (...) Leur position et leurs relations leur ont aussi permis d’acquérir, à de très bonnes conditions, les marchandises et produits divers pillés dans les magasins, ainsi que les biens des Turcs obligés de quitter la Régence. À combien s’est élevé leur bénéfice dans cette affaire? Apparemment suffisamment pour prendre un nouvel essor et devenir les plus grands sidérurgistes de l’industrie française», conclut Pierre Péan.
 
Contrairement à la légende qu’elles entretiennent, le travail et le sens de l’économie ont peu de place dans l’origine de la fortune des grandes familles, et dans le pouvoir économique et politique qu’elles ont conquis.
 
Marianne LAMIRAL


http://www.lutte-ouvriere-journal. [...] &ARTICLE=9
 
Je fais exprès d eciter LO :D
 
On trouve la même information un peu partout seu le ouèbe, mais tout est dans le livre de Péan.
 
Quid aussi de la fortune de Dassault, qui doit beaucoup à l'Etat, et donc aux contribuables ? Celles d'Arnaud, de Lagardère, de Pinault ?
 

Citation :

Le livre dont parlent ces éminents représentants du quatrième pouvoir, c’est le mien. Il est titré Argent public, fortunes privées (Denoël). C’est une enquête sur le favoritisme d’Etat, ce système insidieux qui consiste en France à nationaliser les pertes et privatiser les profits. Forcément, le bouquin s’écarte un peu du catéchisme des affaires selon Saint Minc.
Le journal qui s’interroge sur le traitement réservé à ce genre de littérature, c’est Le Point.
Mon livre parle - entre autres - des multiples faveurs dont a bénéficié le milliardaire François Pinault, enfant gâté de tous les pouvoirs depuis vingt ans et... propriétaire du Point. J’y évoque également le cas BHL, qui, entre autres fonctions, exerce celle d’éditorialiste au Point. Je raconte comment BHL met son magistère intellectuel au service de ses amis milliardaires dont Pinault fait partie.


 
A lire aussi, un article de Toscer dans le Diplo >> http://www.monde-diplomatique.fr/2003/12/TOSCER/10865
 
Alors, industrieux, malins, escrocs, brillants, culottés, sans vergogne, magouilleurs, chanceux, ayant  de l'entregent ? Sans doute un peu de tout ça.


Mais, on est bien d'accord, mais quand comprendras tu vraiment le libéralisme? C'est quand même simple, libéralisme = apolitique = anti-état pour faire gros. Donc tout ceux qui farfouillent avec l'Etat ne sont pas libéraux. (même si certains se le disent).

n°4669800
korrigan73
Membré
Posté le 21-01-2005 à 03:25:32  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

Mais, on est bien d'accord, mais quand comprendras tu vraiment le libéralisme? C'est quand même simple, libéralisme = apolitique = anti-état pour faire gros. Donc tout ceux qui farfouillent avec l'Etat ne sont pas libéraux. (même si certains se le disent).


sauf que rien ni personne n'est vraiment liberal...
donc c'est une belle connerie tes dires.


---------------
El predicator du topic foot
n°4669801
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:25:50  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

?? mais où est ce que je justifie quoique ce soit ?? C'est une constatation qui est faite.


 
Si c'est un constat (posons l'hypothèse, même si je ne suis pas d'accord), en quoi ça justifierait que les riches soient riches et que les pauvres soient pauvres et n'aient accès à rien.
 
D'ailleurs j'aime bien la façon dont l'auteur que tu cites prend une vision marxiste et la retourne, genre le Lumpenproletariat veut juste sucer la moëlle des gentils patrons...

n°4669805
LooSHA
D'abord !
Posté le 21-01-2005 à 03:26:17  profilanswer
 

Euh, là je cause pas de libéralisme, j'en suis toujours à riches=intelligents, pauvres=stupides :o
 
Et puis vire la citation in extenso stp.


Message édité par LooSHA le 21-01-2005 à 03:26:54

---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°4669808
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:27:07  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

?? mais où est ce que je justifie quoique ce soit ?? C'est une constatation qui est faite.


 
...

n°4669809
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:27:43  profilanswer
 

Être libéral ça marchait dans la France d'avant la Seconde Guerre ;), plus maintenant.

n°4669813
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:28:24  profilanswer
 

korrigan73 a écrit :

sauf que rien ni personne n'est vraiment liberal...
donc c'est une belle connerie tes dires.


 
Ben si Roland...
 
Sauf quand il prend le bus le matin pour aller au collège
 
NOte : en réponse au "ta gueule"  :o en toute amitié


Message édité par re-mouloud240 le 21-01-2005 à 03:29:28
n°4669815
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:29:04  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Si c'est un constat (posons l'hypothèse, même si je ne suis pas d'accord), en quoi ça justifierait que les riches soient riches et que les pauvres soient pauvres et n'aient accès à rien.


ben, c'est toi qui le dit là  :??:  c'est quoi? ta conclusion? ca vient d'où? en tout cas, Hoppe ne parle absolument pas de ca.

n°4669818
korrigan73
Membré
Posté le 21-01-2005 à 03:30:03  profilanswer
 

re-mouloud240 a écrit :

Ben si Roland...
 
Sauf quand il prend le bus le matin pour aller au collège


le liberalisme c'est une theorie, et on peut jamais totalement adherer ni fonctionner de cette maniere la.


---------------
El predicator du topic foot
n°4669827
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:31:26  profilanswer
 

c'est pas une théorie, c'est une philosophie déjà.

n°4669828
re-mouloud​240
Spoutnik de pacotille
Posté le 21-01-2005 à 03:31:58  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

ben, c'est toi qui le dit là  :??:  c'est quoi? ta conclusion? ca vient d'où? en tout cas, Hoppe ne parle absolument pas de ca.


 
Imaginons ( mon dieu ) que demain on te laisse le choix de mettre en place ce système anarcho-libéral, il se passe quoi ? On remet tous les comptes a zéro ? Tout le monde part du meme point ?
 
Je m'intéresse au probleme de fond dans un contexte purement imaginaire  :o alors t'enflamme pas

n°4669836
_Roland_
Posté le 21-01-2005 à 03:37:30  profilanswer
 

re-mouloud240 a écrit :

Imaginons ( mon dieu ) que demain on te laisse le choix de mettre en place ce système anarcho-libéral, il se passe quoi ? On remet tous les comptes a zéro ? Tout le monde part du meme point ?
 
Je m'intéresse au probleme de fond dans un contexte purement imaginaire  :o alors t'enflamme pas


Tu as lu ce lien là ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
Enfin, si tu l'avais lu, tu n'aurais pas posé cette question, tu saurais que personne n'instaure un système, les gens s'organisent librement tel qu'il le souhaite.
Ensuite tu voudrais faire comment pour remettre les comptes à zéro?
 
Limiter le pouvoir politique et assurer le respect des Droits de l'Homme me suffit amplement. La vengeance, c'est pas trop mon truc :o

n°4669841
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:42:42  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

ben, c'est toi qui le dit là  :??:  c'est quoi? ta conclusion? ca vient d'où? en tout cas, Hoppe ne parle absolument pas de ca.


 
Dans ton système sans État, les pauvres qui par définition n'ont pas d'argent font comment ?

n°4669842
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-01-2005 à 03:44:37  profilanswer
 

_Roland_ a écrit :

Tu as lu ce lien là ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ralisme
Enfin, si tu l'avais lu, tu n'aurais pas posé cette question, tu saurais que personne n'instaure un système, les gens s'organisent librement tel qu'il le souhaite.
Ensuite tu voudrais faire comment pour remettre les comptes à zéro?
 
Limiter le pouvoir politique et assurer le respect des Droits de l'Homme me suffit amplement. La vengeance, c'est pas trop mon truc :o


 
Et là, c'est le drame. Dans n'importe quel type d'organisation tu auras du pouvoir politique, à tous les niveaux, sous forme de domination physique ou symbolique, mais tu en auras.

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