Reprise du message précédent :

 
Des millions je doute, des dizaines et des dizaines de milliers oui. (faut aussi rapporter au nombre d'habitants)

D'ailleurs, une vidéo intéressante à voir sur les abus dans la police
 
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] s_politics

desole pour toi je l ai toujours fait

 
Comme certains foutent la merde en banlieu ...  
 
Ce que tu vois à la télé c'est certains vs certains
 
Tout le probleme est là.

Pourri, le terme était un peu rapide, c'était plus faire court.
 
Disons que le cadre de vie de grandes barres est moins agréable que celui d'un quartier résidentiel. Qu'assez souvent, ces immeubles sont plus ou moins délabrés fautes d'investissements. C'est pas un mensonge que de dire cela quand même ?

si  
j'ai le souvenir que des "jeunes de quartiers" avaient été condamnés pour outrages et devaient versés des indemnités  a des CRS et on s'était apercu plus tard en visionnant les vidéo-surveillances que tout était faux

Quand tu dois intervenir 10x/an pour refaire des peintures, j'arrive à comprendre les entreprises qui désertent leurs propres parcs immobiliers ...

La faute aux dégradations aussi !
Les tags ne sont pas dû à un manque d'investissement mais bel et bien à une dégradation volontaire.

c'est bien pour toi

 
 
Non, je ne suis pas d'accord. Dans les cités, il y a une grande majorité de racailles et une minorité de gens bien, sans le sous et ne pouvant faire autrement que de rester dans ces lieux "immondes" où règnent l'insécurité, le bruit et les mauvaises odeurs. Et je pense parler en connaissance de cause (ils disent tous ça ?). Il y a déjà plus de 16 ans, les caves étaient déjà le repère de tous les délinquants et trafiquants en tout genre, des "baisodrômes".... Une grosse majorité des parents le savent, mais ne font rien. Leurs enfants ne sont là que pour les aider à récolter quelques deniers auprès de la CAF ( A.P.I., A.P.L. ??). Je pourrai te citer des exemples de voitures brulées dans les sous-sols, de poubelles incendiées, de vitres cassées, et cela, juste pour le "fun". Mais cela servirait-il à quelque chose ?
 
Ton jugement, édulcoré par ton éducation, ne rend tes propos que peu crédibles (à mes yeux !). J'ai connu des gens bien dans ces "cités", ces "favelas" comme j'ai pu lire. Lorsque je les écoute (car j'aime les écouter), je suis "horrifié" et "fasciné" de voir toutes les épreuves qu'ils ont du endurer pour s'en sortir. Je les admire car la vie n'a jamais fait de cadeaux à aucun d'entre eux....

ces populations ont été logées dans ces quartiers parce qu'elles l'ont voulu , personne ne les y a obligées
de plus , les immeubles des 'cités' etaient neufs au commencement , les gens etaient contents d'avoir un logement neuf , des commerces autour , etc
ce sont  les habitants ( leurs enfants ) qui ont peu à peu dégradé leur environnement avec des tags , ascenseurs cassés pour jouer , en s'amusant à pisser dans les escaliers , saccager les caves , jeter les detritus par les fenetres , en degradant les magasins et en mettant la pression sur les commerçants ..
le résultat c'est que les commerces ferment , les cités deviennent des ghettos... alors à qui la faute si ces cités sont devenues des ghettos et qu'on ne trouve plus de commerces , magasins...?

Je crois qu'on ignore trop volontiers l'atmosphere de terreur dans laquelle vivent les familles "normales" de ces quartiers, et l'atmosphere detestable dans laquelle elles essayent d'eduquer leurs enfants.
 

 
 
Quand c'est toute la peinture de l'immeuble qui est morte, du rez-de-chaussée au dernier étage, c'est pas vraiment un problème de dégradation ou de tag.

tu plaisantes la j'espere?

Pourquoi tu dis ca a moi ?  
Ben ouais, ben ouais, on est tous humains, dans les cités y'a des connards, des gens qui flippent, des violences (=bavures chez la police) Faudrait pas non plus l'oublier.

 
 
Concernant la banlieu a l'abandon, je me permet un petit commentaire basé sur 10 ans de vecu dans une cité à Taverny.
J'ai travaillé longtemps pour une société de Plomberie, nous etions moi et mes collegues en charge de la renovation des reseaux des nombreuses cités dont les équipements sont tous a refaire.
Et bien sachez que dans 80% des cas, nous etions obligés de revenir 2 mois apres avoir fini, parceque tout notre boulot était soit saccagé soit volé.
Ces contrats étaient du pain beni pour mon employeur dont le carnet de commande ne desemplissait pas, mais pour les offices HLM qui payent les reparations le manque a gagner est enorme.
D'ailleurs, ca n'a rien a voir mais pour information je le souligne quand meme, un employé de ma boite était payé rien que pour surveiller la fourgonnette et le matos et dans 2 ou 3 cités tres chaudes, il fallait carrement prevenir le dealer du coin qu'on venait faire des travaux parceque la came était caché dans les reseaux des immeubles.
 
Tout ca pour dire qu'une poignée d'abrutis saccage gratuitement les HLM, se servent pour en faire du traffic et sont les premiers a se plaindre que le gouvernement les entasse dans des immeubles insalubres. Les cités deviennent malheureusement ce qu'on en fait.

bon, je débarque
Déjà, sur la forme de ton premier post, coahmanu: on n'est pas là pour juger 'qui a tort/raison' sur cet accident. Nous ne sommes ni témoins, ni victimes pour affirmer. La justice s'en chargera.
 
Plus profondément, ce qui me choque surtout, c'est la récupération de cet 'événement'/'incident'/'accident' par des jeunes (du 95, mais aussi d'ailleurs) (d'ailleurs j'aimerais bien qu'on m'explique pourquoi des mecs de la Reinerie se sont mis aux émeutes, subitement cette nuit), au pretexte que la police y est impliqué.
AMHA, ca matérialise le fossé qui se creuse entre forces de l'ordre et certains jeunes. On ne reviendra pas dessus, cet aspect ayant maintes et maintes fois été abordé et traité ici.
 
Troisièmement, les médias jouent (et joueront encore) un rôle primordial. Car au-delà de la simple narration des faits (accident + troubles dans les nuits qui suivirent), la stigmatisation y est quand même bel et bien présente: comme par hasard: (1) on est en banlieue (note: j'ai le privilege (sic ) de vivre dans le 95, et villiers-le-bel, c'est loin [même très loin] d'etre le far-west décrit par m6, mais enfin passons) (2) ceux qui sont morts sont 'issus de quartiers 'sensibles\défavorisés'/cités/ghettos.
On risque de très vite arriver à une généralisation "banlieue = noirs et les arabes (c'est cru comme langage, mais c'est comme ca que beacoup de gens pensent ) = rap = racailles = insécurité et violence = karcher =c lichy s/s bois like = far-west, et ce, dans l'ensemble des esprits francais.
 
 
Merci de votre attention .

 
Ok moi je suis au tribunal 3 fois par semaine en audience correctionnel et les dommages & interets pour ce genre d'affaire sont systématiquement rejetés car pour qu'il y ai D&I il faut qu'il y ai un préjudice reel, important voir incapacitant. Traiter de fils de pute un flic ... a moins qu'il ai 3 mois d'arrêt maladie à prouver la éventuellement il y aura des d&i ... Dans 9 fois 10 les fonctionnaires sont déboutés de leur prétentions.

 
 
Gné.

Les tags sont là pour recouvrir la misère, les vitres se cassent toutes seules, les pelouses s'autopiétinent...

bizarre t as jamais d abus de la partie soit disant adverses
 
car a tout lire y a un bilan a faire  
 
les branleurs
les flics  
et les autres c est ca?
 
les branleurs font chier les autres , pas de soucis on dit rien, ils ont des excuses (lesquelles je ne sais pas)

J'me suis fais la réflexion dans l'autre sens
 
Quand tu dois intervenir 10x/an pour nettoyer des saloperies, bah t'arrêtes Trop d'investissement en terme de temps et de capital humain.
Et par la même occasion, l'entreprise déserte tout l'immeuble. Donc même les endroits potentiellement clean seront désertés.
 
J'sais pas si j'arrive à m'exprimer correctement, il est déjà tard
 
Grosso-modo, si l'entreprise n'intervient plus pour les tags, elle va pas s'amuser à refaire l'ensemble des peintures. Du coup ça pourrit, ça pourrit, ça pourrit ...

alors ca a changé puisque je me souviens parfaitement de l'affaire dont je t'ai parlé

Source ?

 
On peut aussi penser qu'il y aurait vachement moins de bavures dans les cités si il y avait vachement moins d'abrutis pour foutre le bordel...

   
 
Donc soyons précis : il y a plus de 50% des habitants de ces banlieues qui sont des délinquants, des vandales, des voyous, des criminels et j'en passe.
 
Bien. T'es quand même conscient que pour aboutir à ce chiffre de 50% (et plus même), tu vas y inclure les gosses de 3 ans, les mères de famille et le papy de 70 balais ?
 
Alors ton troll moisi ....

pareil pour les reseaux de chauffage genre pyramide and co , les dealers refusent l'acces au equipe d'intervention des sous stations -> ils restent eux meme dans leur merde de leur plein grés , tant pis pas de chauffage ...

Doux Jésus Marie Joseph Sainte Trinité...

 
Oulah, arrête de suite de mater TF1 toi, en particulier le droit de savoir
 

 
Parle pas d'un sujet que tu maîtrises pas stp, ça tévitera de raconter de la merde.

Est-ce vrai qu'il y avait eu des relogements dans des pavillons à taille humaine et qu'au final c'était quand même devenu le bordel?

 
les façades qui tombent, les canalisations qui cèdent, tu penses vraiment que c'est le fait des tags?

 
Y avait ptet un préjudice particulier
 
En tout cas les d&i ne sont pas accordé à chaque fois qu'il ya une altercation avec les flics. Trop facile ... vu les provoc mutuelles, a chaque fois le fonctionnaire de base irait pleurer devant le juge ... les magistrats ne sont pas cons.

 
a croire qu a nanterre la gestion est peut etre meilleure

Oh la jolie explication.

Ben si le pognon part des renovations/reparations qui n'ont pas lieu d'etre en raison des degradations, logique de penser que du coup, il n'y a pas le pognon pour l'entretien normal des batiments.

Encore une généralisation implicite, qui fait croire que tout le monde accepte cet état de fait et surtout y participe. Sauf qu'il faudrait pas oublier que les dégradations sont l'oeuvre d'une minorité. Et que c'est la majorité silencieuse qui trinque.

Ou alors c'est le papy de 70 ans qui défonce les portes d'ascenseur ? Peut-être ...

Je comprends pas pourquoi tout le monde s'insulte à moitié sur ce topic
 
Qu'on soit pas d'accord sur des idées de fond, ça arrive.
Qu'on dise des bêtises ou des choses non avérées, ça arrive aussi, et dans ce cas les autres corrigent, mais sans devenir agressifs
 
Vaut mieux que tout le monde soit serein. Le cas contraire, tout le monde campe sur ses positions et on répète 36.000x les mêmes choses, s'nul
 

Pourquoi elle cède ? Manque d'entretien ?
Pourquoi aucune société privée ne veut intervenir pour l'entretien de ces bâtiments ? La frousse ? Comme quand tu es seul et qu'il y a du bruit à la cave ?

tout a fait et pourtant les fouteurs de merde sont tres tres peu
souvent qques familles

Parce qu'on leur demande pas de finir. Parce que ça coute cher et que les proprios ou habitants de ces immeubles sont globalement pauvres, et sont pas prêt à faire exploser leurs charges pour ravaler la façade.

 
Oh le joli post qui ne sert à rien !!!
On a uniquement le droit de défendre les "djeuns" dans ce topic ?