Reprise du message précédent :

 
Ah ouais, carrément ! Faut faire gaffe au ravin
 
Pour le coup des rangs, je suis OK. Il s'agirait plutôt de clans (les anars qui ne peuvent pas blairer les trotskos -on peut les comprendre-, le PT aux relents nationalistes que pas grand monde ne peut blairer, les chapelles trotkistes qui se font la guerre, etc.)

 
 
Mais bien sur , CHAQUE JOUR , mais pas au milieu de Paris , alors on s'en cogne ...
 
la violence des banlieues , elle s'importe sans trop de difficulté .. il n'y a pas de miracle , les gens ne deviennent pas gentils et tolérants en présence de la place de la république ..

 
Ces actes n'ont pas nécessairement lieu lors des manifs. L'intérêt commun de violences gratuites, j'avoue que j'aurais du mal à répondre

 
!!!!
 
bravo l'expression médiatique
 
dit moi je suis sur que t'as oublié de regarder le site de laurent Muchielli sur la violence des banlieues ?  

 
 
 
je doute fortement qu'ils soient organiser comme tu le dis (pour le deal je veux bien)
la ils y viennent plus pour s marrer j pense (ce marrer sur les gars bien rangés, acceptés par la societe qui les refuse...)

 
Une violence sans mobile est une violence gratuite, oui on non ?
 
(par contre, il est évident qu'elle a des causes, comme tout évènement)

 
Voir ma réponse un peu au-dessus ("organisé" prend le sens d'acte décidé, planifié)

Si u te sens en impunité et sur de gagner, une bagare peut être sympa surtout si tu gagnes un portable.
Je pense que ceux qui sont assez cons pour venir frapper des jeunes qui défendent l'avenir de leur pays ( ou qui croient le faire ) sont aussi assez cons pour trouver ca drôle.

 
 
 
la tribue ke je connais pas, est pas venue m'influencer, normale j la connais pas....
 
ds conditions de vie on parle du cadre aussi ....
 
 
 
 

 
 
 
planifié loool peut etre pour la manif mais y avait qu'une date...

 
 
toute violence à une raison d'exister , consciente ou non
 
meme si la personne qui la commet ne la comprend pas , elle n'est pas pour autant " gratuite "

 
 
+3000 car j ai pas l impression que ce soit une evidence pour tout le monde

 
 
à ce moment là , tout est strictement social ( de la manifestation à sa perception en passant par ses débordements et sa médiatisation à bora bora )

 
Ben si, je viens de le dire : gratuite dans le sens où il n'y a pas de mobile.
 
Après, évidemment qu'il y a une cause...

oui enfin on ne dit pas gratuite quoi , à la limite irrationelle

 
 
c'est de la philo mais oui je pense que c est notre vie qui nous fait et non pas nous qui faisons notre vie (dur dur pour notre image d'Humain   )

 
Ou non légitimée, si tu veux. Mais c'est strictement la même chose...

 
Le déterminisme social n'est fort heureusement pas absolu (autant se tirer une balle, sinon...)

c'est dla socio ( meme si le Det social n'est pas absolu , il est extremement puissant et sournois )  
 
De plus , ce n'est pas parce qu'une chose n'est pas determinée socialement qu'elle échappe au social pour autant
 
( sujet de socio , plus que de philo )

genre si t'es né en Hongrie , peu de chances que tu parles Italien ...
 
si tu nais dans une famille bourgeoise de neuilly , la probabilité que tu soit ouvrier est grosso modo équivalente ..;

C'est évident qu'il y a des causes bien connues, ca peut aider à comprendre mais ca n'excuse pas.
 
Par contre je pense qu'une bonne chose serait que les membres d'associations ou de parties politiques qui s'exprimmaient pour la discrimination positive ( cv anonyme par exemple ) dénoncent vivement et médiatiquement ces agressions et ces agresseurs et qu'ils précisent ouvertement que une minorité de jeunes pourissent la vie de quartiers entiers et par leurs méfaits causent un lourd préjudice à la majorité qui fait son possible pour s'en sortir.
 
Pourquoi on n'en parle pas ? Je pense que c'est par peur de l'amalgame

par interet de l'amalgame pour décrédibiliser la mobilisation lycéenne et inciter les parents à tenir leur gosse éloigné des manifs

 
Je pense qu'il parlait plus d'associations comme SOS Racisme et tout ça (et je ne vois pas vraiment quel intérêt auraient ces associations à décrédibiliser les manifestations lycéennes).

Honnêtement à la prochaine manif des profs, je demanderai à ma mère de ne pas y aller et si elle y va je viendrai aussi.

ils arretent aussi les manifestants loool
 
http://altermonde.levillage.org/ar [...] ticle=2343

J'ai du mal m'exprimmer, je veux en aucun cas décrédibiliser les manifs lycéennes, c'est pas le sujet mais je suis plutôt pour même si je pense qu'ils devraient demander une vrai réforme contre l'inégalité.

 
là ok  
 
probablement parce que c'est difficile à gérer "electoralement parlant" ( PS - Sos Racisme - FIDL )

 
 
Si le service d'ordre avait été au point le 8 yaurait pas eu de pB
 
c'est le probleme des syndicats lycéens , ils n'ont pas de masses pour la sécu ...
 
alors que dans un cortege CGT ou FO , t'es en sécurité t'inquiete ( faut faire des doubles chaines autour des corteges et serrer les rangs si ca cogne )
 
Une manif c'est toujours un moment de grande tension sociale , c'est jamais tout mignon tout beau (sauf la gay pride et la techno parade ok )

 
C'est vrai qu'il n'y a pas beaucoup de gros moustachus chez les lycéens

 
La dernière fois, jeudi je crois, c'est vrai qu'elle n'a pas vu d'agression, mais elle et ses collègues ont vraiment eu peur en voyant passer plusieurs bandes.  
 
Je ne dis pas qu'elles risquaient quelquechse mais ca traumatise un peu

 
 
ouai ba si t'as peur de voir des grands mecs carrés avec des bouts de bois à la main , va pas dans une manif ...
 
c'est toujours comme ca , il y a toujours un risque SAUF si on est dans un cortège et qu'on est discipliné , là c'est rarissime d'avoir des problemes
 
les lycéens doivent aussi apprendre que la manif c'est l'expression souvent dure d'une réalité sociale

 
Fait pas exagérer non plus.
J'ai moi aussi fait quelques cortèges , ben la CNT/FAI c'est plus des bouteilles qu'ils avaient dans les mains. Et c'était pas des cocktails Molotov
 
Et ils étaient plus ronds que carrés

ba la CNT parfois , ils te les balancent à la gueule les bouteilles ... ( on va pas en manif n'importe comment , on prend des chaussures de préférence sans lacets , pas de sacs , des gants , pas de papiers importants .. )
 
il faut toujours pouvoir gérer "au cas où" sinon on a des situations comme le 08/03 , ou pire les manifs de 99 ...

Pourquoi pas de lacets et pas de gants ?

 
Mouais. J'ai surtout vu des teufeurs bourrés balancer leurs bouteilles vides sur les boucliers des CRS moi

 
Les lacets ça se défait. Et quand les CRS chargent ben faut mieux avoir ses lacets faits
 
 
Les gants c'est pour les petits malins qui ramassent les canettes de gaz

tin ca fait longtemps qu'on a pu eu de manif à coup de cocktail molotov et de pilliage de magasins tout se perd

 
Un teufeur m'avait expliqué une fois qu'ils se contentaient de casser pour occuper la police ("de toutes façons l'assurance les remboursera" ), mais qu'ils ne volaient rien car c'était trop risqué

 
J'ai trouvé ca spécial