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Le Lobby Israelien : mythe ou réalité ?




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Auteur Sujet :

Le Lobby Israelien : mythe ou réalité ?

n°8317358
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:12:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
capulechat, tu m'aurais démasqué ? :??:

mood
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Posté le 03-05-2006 à 22:12:07  profilanswer
 

n°8317367
dreamer18
CDLM
Posté le 03-05-2006 à 22:12:52  profilanswer
 

t'es un multi d'uzi/shoottokill ? :D

n°8317369
iceking
Posté le 03-05-2006 à 22:13:04  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

d'accord avec ca mais bon il est quand même un peu facile de trouver des excuses aux acteurs de ces actes.Croire qu'on ira retrouver des dizaines de vierges après un tel acte, excuse moi, faut vraiment le faire... :o


Oui comme croire que le paradis est reservé au peuple elu et que les autres ont ete creer pour nous servir faut vraiment le faire :D

n°8317388
la questio​n
Posté le 03-05-2006 à 22:13:55  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

d'accord avec ca mais bon il est quand même un peu facile de trouver des excuses aux acteurs de ces actes.Croire qu'on ira retrouver des dizaines de vierges après un tel acte, excuse moi, faut vraiment le faire... :o


 
De l'autre côté, tu as bien un soi-disant peuple élu qui en arrive à voler des terres et s'attribuer une légitimité à partir d'une histoire datant de millénaires.[:kiki]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°8317406
capulechat
Posté le 03-05-2006 à 22:14:58  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

capulechat, tu m'aurais démasqué ? :??:


 
 
sur .

n°8317428
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:16:46  profilanswer
 

en quoi le territoire  que palestiniens et israéliens se disputent serait plus aux uns qu'aux autres ? no idear pour ma part.Alors effectivement des débats historiques entrent en compte.C'est un peu le principe de la constitution d'une civilisation que de partir d'une terre et s'y développer.
 
capulechat:: non  :o

Message cité 1 fois
Message édité par beaucastel le 03-05-2006 à 22:17:23
n°8317449
iceking
Posté le 03-05-2006 à 22:18:35  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

en quoi le territoire  que palestiniens et israéliens se disputent serait plus aux uns qu'aux autres ? no idear pour ma part.Alors effectivement des débats historiques entrent en compte.C'est un peu le principe de la constitution d'une civilisation que de partir d'une terre et s'y développer.
 
capulechat:: non  :o


 
 :lol:  tu es ironique ou bien serieux ? rassure moi  :D  genre tu retourne a l'appart/donjon/villa dans lequel tu as vecu petit et tu vires ceux qui sont la sous pretexte que tu avais vecu avant ? ou bien pour faire plus precis tu retourne a la maison ou a vecu un de tes ancetres pour virer ceux qui sont la aujourd'hui ? encore plus precis tu vas la ou avais habité un gars qui a converti un de tes ancetres pour virer les habitants actuels ?


Message édité par iceking le 03-05-2006 à 22:20:44
n°8317482
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:21:44  profilanswer
 

on parle pas de phénomène individuel mais de mouvement collectif qui a été à l'origine de la création d'israel. Banane :o

n°8317539
iceking
Posté le 03-05-2006 à 22:26:06  profilanswer
 

apparement tu y crois !

n°8317554
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:27:33  profilanswer
 

oui je crois effectivement que Israel existe vraiment et a le droit d'exister.Je pense qu'on doit bien ca à des gens qui ont été, il me semble parmi les plus meutris de l'histoire de l'humanité (dite civilisée parait-il )

mood
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Posté le 03-05-2006 à 22:27:33  profilanswer
 

n°8317575
Rasthor
Posté le 03-05-2006 à 22:29:25  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

oui je crois effectivement que Israel existe vraiment et a le droit d'exister.Je pense qu'on doit bien ca à des gens qui ont été, il me semble parmi les plus meutris de l'histoire de l'humanité (dite civilisée parait-il )

Donc Israel est une sorte de dédommagement offert par les Européens ?

n°8317616
iceking
Posté le 03-05-2006 à 22:32:24  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

oui je crois effectivement que Israel existe vraiment et a le droit d'exister.Je pense qu'on doit bien ca à des gens qui ont été, il me semble parmi les plus meutris de l'histoire de l'humanité (dite civilisée parait-il )


 :lol:  tout a fait, VOUS devez ca, pas les palestiniens qui n'ont rien demandé et n'ont rien fait pour merité d'etre traité pire que des animaux.

n°8317629
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:33:15  profilanswer
 

demande aux créateurs de l'époque ce que c'était dans leur esprit.Ca doit être un truc comme ca à mon humble avis.De toute façon si on commence à parler de frontières, on a pas fini.Apres la seconde guerre mondiale un maximum de pays ont vu leur territoire redessiné donc bon :o

n°8317641
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:34:14  profilanswer
 

iceking, tu analyses toujours tout à posteriori.Comme ci le but des créateurs était de spolier les palestiniens et de les traiter comme tu dis "d'animaux".

n°8317661
twinsusers
Avoir un de + sur son QI
Posté le 03-05-2006 à 22:35:55  profilanswer
 

twinsusers a écrit :

Ouh la la on croit rêver  pour certain toutes
 les causes sont défendable par des attentats suicides.
Quand ca arrive en Israêl pour certain c'est normal par contre en France ou en Espagne c'est inadmissible.
 
c'est du terrorisme intelectuel
 
                                                  Twinsusers


Message édité par twinsusers le 03-05-2006 à 22:36:42
n°8317664
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 03-05-2006 à 22:36:03  profilanswer
 

twinsusers a écrit :

Ouh la la on croit rêver toute les causes sont défendable par des attentats suicides quand ca arrive en Israêl pour certain c'est normal par contre en France ou en Espagne c'est inadmissible.
 
c'est du terrorisme intelectuel
 
                                                  Twinsusers


 
En France et en Espagne on occupe aucun territoire !

n°8317685
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 03-05-2006 à 22:37:19  profilanswer
 

patricesc a écrit :

Une question a tous les foromeurs :
Est ce que etre antisioniste c'est etre antisemite ???


 
vraiment pas. Sioniste c'est politique, sémite c'est ethnique


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°8317719
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:40:04  profilanswer
 

question très conne: différence entre juif et sémite ?

n°8317721
twinsusers
Avoir un de + sur son QI
Posté le 03-05-2006 à 22:40:11  profilanswer
 

quotemsg=8317652,1854,326413]Ouh la la on croit rêver toute les causes sont défendable par des attentats suicides quand ca arrive en Israêl pour certain c'est normal par contre en France ou en Espagne c'est inadmissible.
 
c'est du terrorisme intelectuel
 
                                                  Twinsusers[/quotemsg]
 
En France et en Espagne on occupe aucun territoire !
 
Un petit bout du Maroc il me semble.

n°8317769
Rasthor
Posté le 03-05-2006 à 22:43:20  profilanswer
 

twinsusers a écrit :

En France et en Espagne on occupe aucun territoire !
 
Un petit bout du Maroc il me semble.


Et la Corse ? Et le pays basque ? Et Genève ?


Message édité par Rasthor le 03-05-2006 à 22:43:34
n°8317791
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:45:22  profilanswer
 

ca devient n'importe quoi....  
viens pas me comparer la Corse et une poignée de crétins nationalistes avec Israel.

n°8317885
Rasthor
Posté le 03-05-2006 à 22:52:26  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

ca devient n'importe quoi....  
viens pas me comparer la Corse et une poignée de crétins nationalistes avec Israel.


Ah, tu cautionnes le nationnalisme Corse et les attentats contre les établissement d'état ?

n°8317907
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 22:54:15  profilanswer
 

:lol:
non, ce sont des crétins et surtout des mafieux.

n°8317915
twinsusers
Avoir un de + sur son QI
Posté le 03-05-2006 à 22:54:53  profilanswer
 

Ca devient n'importe quoi....  
viens pas me comparer la Corse et une poignée de crétins nationalistes avec Israel.
 
Effectivements les cretins nationalistes Corses, mafieux en plus sont plutôt à comparer avec la mafia du Fatah.
y'en à qui se trompent dans les roles de chacun.
 
 
                                                                            Twinsusers
 
Toutefois cela n'enlève pas ma réflexion sur la justification des attentats en Israël par certain.

n°8317967
jeybas
la patience a des limites
Posté le 03-05-2006 à 22:58:45  profilanswer
 

l'antisemitisme c'est du racisme alors pourquoi il faut un mot pour definir tous type de racisme (arabe, noir , blanc ect....) et un mot unique pour les juifs  :??:

Message cité 1 fois
Message édité par jeybas le 03-05-2006 à 22:59:29
n°8317984
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 23:00:14  profilanswer
 

peut-être parce que ce genre de racisme n'a pas les mêmes racines que les autres formes.

n°8317996
iBreaker
Statut : Capitaine
Posté le 03-05-2006 à 23:01:02  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

question très conne: différence entre juif et sémite ?


Sémite c'est le peuple qui donna plus tard les arabes et les juifs. Il est admis que aprler d'antisémitisme est exclusivement contre les juifs.


---------------
Représentant de la côte ouest dans la Panzer Brigade...
n°8318041
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 03-05-2006 à 23:04:11  profilanswer
 

twinsusers a écrit :

twinsusers a écrit :

Ouh la la on croit rêver toute les causes sont défendable par des attentats suicides quand ca arrive en Israêl pour certain c'est normal par contre en France ou en Espagne c'est inadmissible.
 
c'est du terrorisme intelectuel
 
                                                  Twinsusers


 
En France et en Espagne on occupe aucun territoire !
 
Un petit bout du Maroc il me semble.


 
C'est du Picasso ce quotage ;)
 
Edit : je me suis fait avoir aussi vive l'edit  :ange:


Message édité par lordofthesith le 03-05-2006 à 23:05:16
n°8318067
patricesc
ESCEM 2006-2009
Posté le 03-05-2006 à 23:05:37  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

question très conne: différence entre juif et sémite ?


Les juifs sont issues des peuples sémites tout comme les pheniciens et meme les ARABES. Donc quand on dit antisemite c'est aussi (normalement) contre les arabes. Mais bon, ce sont les juifs qui ont eu le monopole...

n°8318082
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 03-05-2006 à 23:06:53  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

Ah, tu cautionnes le nationnalisme Corse et les attentats contre les établissement d'état ?


 
Faudrait vous mettre d'accord quand ils s'en prennent aux civils vous les critiquer par rapport à d'autres qui s'attaque qu'a l'autorité de l'état cf l'irgoun des années 40-50 !

n°8318100
twinsusers
Avoir un de + sur son QI
Posté le 03-05-2006 à 23:08:09  profilanswer
 

Ceux qui se font appeller antisionniste sont souvent apparentés aux  
antisémites car ils confondent la notion d'état et de religion.
c'est comme si on on mettait un mot commun pour notifier les
islamophobes et les arabophobes.
 
                               Twinsusers

n°8318101
corsicaper​sempre
Posté le 03-05-2006 à 23:08:21  profilanswer
 

C'était les 58 ans d'Israël aujourd'hui. Il y avait une fête au Pavillon Dauphine. Le dispositif policier était hallucinant... Pour ceux qui connaissent, il y avait des agents du Mossad même devant la buvette qui se trouve derrière le Pavillon. Du grand n'importe quoi.

n°8318104
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 03-05-2006 à 23:08:27  profilanswer
 

jeybas a écrit :

l'antisemitisme c'est du racisme alors pourquoi il faut un mot pour definir tous type de racisme (arabe, noir , blanc ect....) et un mot unique pour les juifs  :??:


 
Mais le plus fort c'est ca :
 

Citation :

L'origine du terme
L'origine du mot « antisémitisme » est une traduction de l'allemand Antisemitismus, mot inventé en 1879 par le journaliste Wilhelm Marr dans un pamphlet anti-juif, Victoire du judaïsme sur la germanité considérée d'un point de vue non confessionnel.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme

n°8318107
jeybas
la patience a des limites
Posté le 03-05-2006 à 23:08:46  profilanswer
 

patricesc a écrit :

Les juifs sont issues des peuples sémites tout comme les pheniciens et meme les ARABES. Donc quand on dit antisemite c'est aussi (normalement) contre les arabes. Mais bon, ce sont les juifs qui ont eu le monopole...


je me suis posé la meme question et c'est bien marqué contre les juif sur le dico, pourtant un semite ce n'est pas que les juifs :jap:

n°8318142
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 23:12:27  profilanswer
 

on va ptêtre pas jouer à des chiffres et des lettres ce soir.... :o

n°8318201
patricesc
ESCEM 2006-2009
Posté le 03-05-2006 à 23:16:13  profilanswer
 

twinsusers a écrit :

Ceux qui se font appeller antisionniste sont souvent apparentés aux  
antisémites car ils confondent la notion d'état et de religion.
c'est comme si on on mettait un mot commun pour notifier les
islamophobes et les arabophobes.
 
                               Twinsusers


Je suis d'accord avec toi, mais il y a une problematque spécifique aux juifs : la religion se mélange à l'ethnie.
D'ailleurs le sionisme vient de sion qui designe Jerusalem !  
Meme si  le terme va prendre une dimension moins religieuse et plus politique : c'est le territoire revendiqué pour la re-création d'un état juif.

n°8318219
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 03-05-2006 à 23:17:27  profilanswer
 

dans matrix la ville mythique c'est pas ZION ? :D

n°8318226
patricesc
ESCEM 2006-2009
Posté le 03-05-2006 à 23:17:58  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

on va ptêtre pas jouer à des chiffres et des lettres ce soir.... :o

 
Il y a beaucoup de peuples qui sont issues des semites ! Mais beaucoup ont disparu.

n°8318265
patricesc
ESCEM 2006-2009
Posté le 03-05-2006 à 23:21:02  profilanswer
 

jeybas a écrit :

je me suis posé la meme question et c'est bien marqué contre les juif sur le dico, pourtant un semite ce n'est pas que les juifs :jap:


Ca depend de quel lobby est edité ton dico ...!  ;)   :pt1cable:

n°8318339
lordofthes​ith
Join me . . .
Posté le 03-05-2006 à 23:24:30  profilanswer
 

patricesc a écrit :

Il y a beaucoup de peuples qui sont issues des semites ! Mais beaucoup ont disparu.


 
Les arabes ? Les africains de l'afrique de l'est ?

n°8318362
ara qui ri​t
Tiens, voilà du boudin !
Posté le 03-05-2006 à 23:25:24  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

question très conne: différence entre juif et sémite ?


 
 
Ce n'est pas une question très conne. Il y'a de nos jours une confusion entre Juifs, Arabes et Sémites que rien ne justifie vraiment.  
 
Le terme "sémite" est un concept qui vient du monde de la linguistique et il désigne une famille de langues qu'on retrouve au Proche-Orient, l'arabe, l'hébreu et leurs dialectes, mais il doit sûrement y en avoir d'autres. En gros, parler de "peuples sémites", c'est comme parler de "peuples anglophones", mais en ce qui concerne les Juifs, une confusion entre langues et ethnicité, si je puis dire, s'est faite avec le temps, si bien qu'aujourd'hui, un antisémite est quelqu'un qui n'aime pas les Juifs.

Message cité 1 fois
Message édité par ara qui rit le 03-05-2006 à 23:27:49
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