Pas top, genre mortel ouais.
Faut pas s'exciter sur le choc anaphylactique, c'est rarissime (pas eu de bol que dans les premiers aux UK, y'avait 2 super allergiques).
 
HFR étant ce qu'il est, on a déjà identifié sur le topic vaccin / médecine Covid que c'était à cause de l'excipient PEG.
Vraiment un truc bénin (on en mange et y'en a aussi dans les cosmétiques), sauf pour les allergiques à cette substance, comme d'hab.

Faudrait que j'aille voir mon doc pour voir si je peux m'incruster en phase 3 .

je sais bien que c'est rarissime, je dis juste que vacciner dans la bagnole et laisser partir les gens après, c'est pas sécurisé.

Tout à fait.
Il faut 10 jours pour que ça fasse effet.
Si tu choppes le covid le jour de ta vaccination, c'est la loose ultime.

Pour moi pas forcément, parce-que pendant que le covid naturel va végéter quelques temps dans les voies respiratoires supérieures sans trop titiller système immunitaire, le covid de synthèse du vaccin va très rapidement mettre en branle la production d'anticorps qui seront prêts si le covid naturel tombe jusqu'aux poumons.

sans parler de choc anaphylactique, un malaise vagal après une piqure c'est + que courant non ? si t'es en train de conduire c'est pas terrible

Ca m'étonnerait pas que d'ici Mars on puisse se faire vacciner par le privé non ?
Si le vaccin est validé par les autorités, qu'est ce qui empêche un hôpital ou institut de proposer la vaccination payante s'il a des doses ?

Pas top, genre mortel ouais.
Faut pas s'exciter sur le choc anaphylactique, c'est rarissime (pas eu de bol que dans les premiers aux UK, y'avait 2 super allergiques).

HFR étant ce qu'il est, on a déjà identifié sur le topic vaccin / médecine Covid que c'était à cause de l'excipient PEG.
Vraiment un truc bénin (on en mange et y'en a aussi dans les cosmétiques), sauf pour les allergiques à cette substance, comme d'hab.

Les séquelles du Covid sont clairement beaucoup plus graves et fréquentes que le vaccin (enfin le vaccin c'est le début mais bon).
Tu as pléthore d'articles sur des jeunes avec des problèmes graves en tout genre (n'arrive plus marcher, courir, sentir etc...).

Les vapoteurs sont tranquille aussi  

 
Non mais le vaccin t'as mal au crâne 2 jours obligé de voir un docteur pour avoir du Doliprane, franchement je préfère risquer le covid
 
Putain le degré zéro de réflexion de certains sur le topic  

 
toujours dans l'éxagération pour désigner les anti vaccin covid

 
Ce pays coupé en deux quoi:
- une moitié tire au M16 sur ceux qui mettent un masque
- l'autre moitié se vaccine plus vite que son ombre

Mais pourquoi tu prétends que l'incapacité (qui est passager et bénin), est un risque grave, et que tu ne prends en compte aucun effet à long terme du covid ?

donc tu m'annonce un taux de létalité de 0,02%
pour une classe dage je suis daccord pour l'ensemble de la population je ne le suis pas.

Serait-il possible d'avoir une source, voire même l'exemple d'un incident où quelqu'un "aurait tiré au M16 sur un type qui portait un masque ?" (je ne vais pas demander une source sur le fait que 150 millions d'américains se mettraient "à ouvrir le feu" sur l'autre moitié tellement c'est risible).

Quelle est la probabilité d'avoir des effets à long terme du covid pour un jeune homme de 26 ans ? De quelle gravité ?
J'ai vu plein de gens y compris âgés chopper le covid et même faire une forme relativement grave voire très grave sans aucunes séquelles.

Selon leur gravité, je leur attribuerai un score entre 50 et 80.
Donc si leur probabilité est inférieure à 0.25%, le vaccin reste un mauvais pari d'après mon chiffrage du risque.

Et non, ceci n'est pas un troll... C'est l'utilisation directe des statistiques.

Bonjour a tous,

J'ai une question. Je suis cas contact.

Je m'explique.

J'ai une personne qui vient trois fois par semaine chez moi. Lundi mercredi et vendredi. Ce vendredi les contacts furent très très limité. La semaine dernière, samedi je reçois un coup de fil de la dite personne qui le dit qu'elle est malade. Son docteur pense a la grippe. Mais elle aura un test mardi (!).

Dans le doute, nous effectuons aussi un test mais aussi ce mardi.

Or nous avons les résultats, nous sommes négatifs (trois tests négatifs) mais la personne qui vient est positive.

Existe t il une possibilité que nous soyons sans le savoir et malgré tout, positifs? Car repas de Noël.

Je précise test pcr (dans le pif).

Je vous remercie

c'est pas la même molécule : Propylène glycol

C'est quoi le risque de séquelles à long terme du vaccins ? Y'a eu des morts ou des paralysés à vie ? J'ai raté une information importante ?

J'avais posté les effets secondaires d'autres vaccins il y a qq semaines, rien de bien différents. Sauf qu'ils sont souvent administré à des nourrissons, qui ferment leur gueule

 
Au temps pour moi    
 

 
Quelle est la probabilité d'avoir des effets à long terme du covid pour un jeune homme de 26 ans ? De quelle gravité ?
J'ai vu plein de gens y compris âgés chopper le covid et même faire une forme relativement grave voire très grave sans aucunes séquelles.
 
Selon leur gravité, je leur attribuerai un score entre 50 et 80.
Donc si leur probabilité est inférieure à 0.25%, le vaccin reste un mauvais pari d'après mon chiffrage du risque.
 
Et non, ceci n'est pas un troll... C'est l'utilisation directe des statistiques.

Des stats avec des chiffres posées de façon complètement subjective...
Pourquoi ce 100 / 50 à 80 / 20 ?
 
Même avec les mêmes symptômes, c'est bien plus acceptable de les avoir pour un vaccin, où tu sais la conclusion, qu'un virus, où tu ne sais jamais comment ça va se conclure (rien/séquelle moyen ou long terme/hospi/réa/mort)
 
Là on a d'un côté un vaccin, où tu connais les proba d'avoir tel ou tel symptôme, tu sais que tu ne risques rien, que dans quelques jours, c'est de l'histoire ancienne.
Et de l'autre, un virus où tu n'es pas sûr de ce que tu peux avoir, parmi une ribambelle de symptômes, des effets à long terme post maladie, et une suite où tu n'es jamais sûr de ne pas finir à l'hosto, même sans aucune comorbidité.
 
Perso, je suis prêt à être cloué au lit pendant 1 semaine, et être sûr de ne pas me taper une perte de gout/odorat pendant plusieurs semaines/mois, des séquelles neurologiques dont on ne sait pas si elles vont durer, des fatigues incapacitantes pendant plusieurs mois...

Bon sinon j'ai risqué ma vie ce soir
Je suis allé chez le boucher récupérer mon chapon de Noël, en FFP2 bien sûr
 
Le boucher avait juste un masque basique de travers, il va dans la réserve pour récupérer la commande, et une femme arrive. Il baisse son masque et elle aussi pour se faire la bise    
 
Elle remonte son masque, et lui oublie (ça le fait clairement chier le masque).
Puis il me donne ma commande, masque sur le cou, et entreprend de m'expliquer pendant 2 mn comment il cuit le chapon. Très proche de moi donc.
 
J'étais bien derrière mon FFP2 et mes lunettes (de vue ).
 
Parfois je me dis: "vas y juste en masque chi., ça suffit" et je me ravise. Finalement je vais continuer le FFP2 dans les commerces jusqu'au vaccin  
Y'a trop de laisser aller partout.
 
Mais j'ai une impression de cosmonaute avec le masque qui prend 80% du visage

Serait-il possible d'avoir une source, voire même l'exemple d'un incident où quelqu'un "aurait tiré au M16 sur un type qui portait un masque ?" (je ne vais pas demander une source sur le fait que 150 millions d'américains se mettraient "à ouvrir le feu" sur l'autre moitié tellement c'est risible).

 
Non mais le vaccin t'as mal au crâne 2 jours obligé de voir un docteur pour avoir du Doliprane, franchement je préfère risquer le covid
 
Putain le degré zéro de réflexion de certains sur le topic  

 
Même si X est bien plus probable que Y ?
En d'autres termes, sur une autre situation : tu préfères te prendre une grosse claque à coup sûr plutôt qu'avoir 1% de chance de te faire tabasser jusqu'au KO par un boxeur ?

Putain mais un médecin qui pense à la grippe alors qu'elle circule pas et que le covid est partout. Ça mériterait une radiation express, c'est pas possible quoi la nullité de certains qui en sont resté aux qcm de leurs études...

Les Paul Boyé prennent pas tout le visage

- Californie. 2 personnes tirent 15 cartouches à l'AK-47 sur un strip club après avoir été virés pour non mort du masque:
https://www.usatoday.com/story/news [...] 012650001/

- Pennsylvanie: 1 personne tire à l'AK-47 sur un magasin et vers un employé qui avait demandé de mettre un masque:
https://www.nbcnews.com/news/amp/ncna1235652

Bonjour a tous,

J'ai une question. Je suis cas contact.

Je m'explique.

J'ai une personne qui vient trois fois par semaine chez moi. Lundi mercredi et vendredi. Ce vendredi les contacts furent très très limité. La semaine dernière, samedi je reçois un coup de fil de la dite personne qui le dit qu'elle est malade. Son docteur pense a la grippe. Mais elle aura un test mardi (!).

Dans le doute, nous effectuons aussi un test mais aussi ce mardi.

Or nous avons les résultats, nous sommes négatifs (trois tests négatifs) mais la personne qui vient est positive.

Existe t il une possibilité que nous soyons sans le savoir et malgré tout, positifs? Car repas de Noël.

Je précise test pcr (dans le pif).

Je vous remercie

 
Putain mais un médecin qui pense à la grippe alors qu'elle circule pas et que le covid est partout. Ça mériterait une radiation express, c'est pas possible quoi la nullité de certains qui en sont resté aux qcm de leurs études...

+1 j'ai eu le cas à l'agence un intérimaire m'appelle, tous les symptômes du covid, et il apprend concomitamment que son voisin chez qui il avait mangé quelques jours avant (c'était avant le 2e confinement) est positif au covid et qu'il est donc cas contact. Je lui dis de voir avec son généraliste. Réponse de ce dernier "c'est pas le "covid" en ne voulant même pas lui faire d'arrêt maladie on a du faire intervenir la sécu

C'est un score sur une échelle de 0 à 100. La probabilité, c'est quelque chose de bien défini, mais "l'ampleur" ? En matière économique c'est facile on prend les euros directement, ou bien les euros avec une fonction d'utilité. Mais en l'absence d'une telle échelle, c'est purement arbitraire. A moins que tu aies une échelle universellement reconnue en médecine qui chiffre l'ampleur d'un préjudice sur la santé ?

Tu veux dire que l'argument qui est convaincant pour toi, sur le vaccin, c'est le fait de garantir que les conséquences ne seront pas plus graves que X, alors que pour le virus on garantit qu'elles ne seront pas plus graves que Y et X<Y ?

Même si X est bien plus probable que Y ?
En d'autres termes, sur une autre situation : tu préfères te prendre une grosse claque à coup sûr plutôt qu'avoir 1% de chance de te faire tabasser jusqu'au KO par un boxeur ?

 
et encore 1% je pense t'es large

Quand j'avais regardé, ils les vendaient par 2 boîtes, ça faisait cher

Mais quel gloubi-boulga  

Personne ne t'oblige à te faire vacciner, pourquoi tu nous imposes ta rhétorique ennuyeuse ?

Et tu ne remarques pas l'exagération sur le 100% de chance de te prendre une grosse claque cette fois ?

sans parler de choc anaphylactique, un malaise vagal après une piqure c'est + que courant non ? si t'es en train de conduire c'est pas terrible

C'était une question différente, basée sur une hypothèse différente, matérialisée par un "si".
 
Tu donnais l'impression de ne pas prendre en compte les probabilités de survenance avec ton post.

Comment tu peux conclure que X bien plus probable que Y ?

On sait les risques du vaccin, et les pourcentages associés. On sait, grosso modo, le pourcentage des symptomes du covid.
côté covid, on a ça :
https://www.doctissimo.fr/sante/epi [...] -que-faire

Côté pfizer :
https://www.fda.gov/media/144245/download

Donc, on compare (je prends en compte, dans le cas du covid, le fait d'avoir des asympto aussi, j'ai diminué le %age en conséquence)
Fièvre : 66% vs 6,1% => Gagnant le vaccin
Toux : 50% vs 0% => Gagnant le vaccin
Fatigue : 30% vs 5,5% => Gagnant le vaccin
Expectorations : 25% vs 0% => Gagnant le vaccin
Essoufflement : 15% vs 0% => Gagnant le vaccin
Douleurs : 11% vs 2,4% => Gagnant le vaccin
Maux de gorge : 11% vs 0% => Gagnant le vaccin
Mal de tête : 11% vs 5,4% => Gagnant le vaccin
Frissons : 8% vs 5,3% => Gagnant le vaccin
Nausées ou vomissements : 3,7% vs 1,1%  => Gagnant le vaccin
Nez bouché: 3,7% vs 0%   => Gagnant le vaccin
Diarrhée : 3% vs 1% => Gagnant le vaccin
Douleur au point d'injection : 0% vs 11,3% => Gagnant le virus
Perte de gout : ??% (loin d'être 0) vs 0% => Gagnant le vaccin

Voilà donc pour les symptômes "légers", victoire 13-1 du vaccin

Tu as ensuite tous les symptômes un peu plus atypiques (crachat de sang, urticaire, problème avec les orteils, mal de ventre, conjonctivite...) pour le covid
Tu as, en effet, pour le vaccin des risques en cas d'allergie (6 sur plus d'1M aux USA à l'heure actuelle), risque immédiat et traitement immédiat, c'est encadré.

Et, après ça, il faut voir tous les symptômes post maladie et séquelles du covid que tu ne peux pas avoir avec le vaccin.
Et toutes les complications (hospitalisation, réanimation, décès)

Maintenant, tu refais tes calculs de proba avec tes 100/80/50/20... ?