Reprise du message précédent :

Oui, mais les réseaux d'entreprises y sont bien plus développés que chez nous. On pourrait d'ailleurs utilement s'inspirer d'une ou deux choses en matière de pracours professionnels transversaux et de soutien inter-entreprises.

 
je parlais du cnpf ho pardon medef et la fnsea  
 
bien sur    

 
allé max 10 %
 
mais aimer son travail ne veux pas dire aimer travailler

Oui, parce que le mec qui aime travailler, ça doit tendre vers zéro, ou alors les plongeurs et les acteur pornos

Pardon, tu avais donc tout à fait raison (d'ailleurs, chuis con, je suis le premier à réclamer que tout le monde considère ces structures comme des syndicats comme les autres : syndicats de salariés d'un côté, de patrons de l'autre).

 
 
     tu es co*

Je sens chez toi une grande nostalgie de l'âge d'or, où tout le monde pourra tout avoir sans rien faire parce que des robots feront tout à notre place, y compris se réparer, se développer, et innover.
 
Le pied total.
 
 
 
 
 
driiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinggggggggggg !!! <-- réveil qui sonne

 
c'est pas ce qui ce passe ?

 
 
matrix    

Si, et les cégétistes passent leur temps à aller voir leur syndicat pour faire grève pour maintenir les acquis sociaux d'hier, aujourd'hui sans fondement et devenus dès lors privilèges mais-auxquels-pas-touche-sale-ennemi-de-la-classe-ouvrière !

Je veux juste dire que l'etat vie au dessus de ses moyens et que un socialo au pouvoir ne va pas forcement aranger les choses.
IL faut principalement restreindre les depenses et ne pas en creer d avantages (35h, emplois jeunes etcc ...)

 
Mon frere est producteur de docu animalier et à sa boite se deplace lui meme a noumea, nouvelle caledonie etcc pour faire les films et reperer en plongée les sites interessants.
Perso quand il part au boulot il doit pas trop se dire ca me fait chier d'aller bosser la

 
ceux que nos anciens ont acqui. ont se bat contre les hordes haineuses de libéraux manipulé par des patron assoifé de libéralisme a la chinoise.
 
tu es a l'ecoute de toutes les communications beaufs de notre societé  
 
tu vas nous sortir que quand la sncf ou la ratp fait grève nous sommes des preneurs d'otages
 
     
 
tu as vraiment besoin de vouacances

 
la calédonie aux calédonien  
 
collonialiste    
 
   

 
Ouh la... tu l'as trouvé tout seul cette phrase ?
ceci dit, si certains ont besoin de vacances, toi t'as vraiment besoin d'un bescherelle...

 
oui je pense  
 
mais tu te calmes ont c'est deja fait ban alors reste sur le sujet    

 
Nan, pour ça il a raison, c'est d'ailleurs une raison pour laquel je n'aime pas la cgt

 
pour les prises d'otages
 
va en parler aux irakiens    
 
 

Je ne aprle pas des grèves mais de la sauvegarde d'avantages de l'ancien temps, comme la prime au charbon et cie

 
nawak j'ai jamais eu de prime au charbon
 
ni au courrant
 
tu me fais rigolé avec "la sauvegarde d'avantages de l'ancien temps"

Tu bosse a la ratp, pas pas à la sncf non ??
 
Alors c'est normal
 
Ce que je reproche c'est que les droits sociaux doivent suivre la santé général de son pays, et non augmenter sans cesse en étant totalement décorellé de la situation, et ça les vieux le savait, pas nous

C'est toi qui voit en cela une rupture avc l'idee socialiste et y lis une resignation. C'est un constat, et j'ai du mal a ne pas le partager : tu en vois, toi, des pays qui s'inspirent de la France et viennent y puiser des idees ?
 
Ca veut pas dire qu'on se fourvoie, ca veut peut-etre dire qu'il faut travailler pour convaincre les autres, ca veut peut-etre dire qu'au lieu de focaliser sur ce qui ne va pas il conviendrait de souligner ce qui marche, et en tout cas rien n'oblige a en faire l'interpretation que tu donnes, je trouve.
 
 
Attention, il ne faut pas confondre les ingerences actuelles liees et le projet de Kouchner. Actuellement, toute action de l'ONU resulte de votes et de conciliabules interminables, fait l'objet d'une mission precise et tres partielle, en general assez impuissante (on a pu le voir regulierement, genre casques bleus ne pouvant meme pas se defendre). Il ne s'agit pas de l'application de principes generaux mais de reactions au coup par coup, en fonction de l'humeur du moment des puissances intenationales.
 
Kouchner ne milite pas pour qu'on envoie comme actuellement des casques bleus sans autorite servir de tampons entre communautes. Il souhaite remplacer les USA par l'ONU en tant que gendarme du monde, c'est-a-dire passer d'un "gendarme" auto-proclame ayant de multiples conflits d'interets a un "gendarme" representatif de la communaute internationale.  
 
Vu le fonctionnement de l'ONU c'est pas forcement la panacee, reste que ce serait sans doute carrement un progres par rapport a la situation actuelle.
 
 
Un depute n'est pas "elu PS". Un depute est elu avec ou sans le soutien de tel ou tel parti (ce qui peut se faire avec ou sans carte) et deciden ensuite d'integrer (ou non) un des groupes parlementaires constitues (la encore, la carte n'est pas necessaire)...
 
Sur les questions sociales, Kouchner est bel et bien a gauche.
Sur les questions economiques, je n'ai pas connaissance de positions entretenant la confusion avec l'UMP.
Le pouvoir politique n'influe quasiment plus sur l'economie, on peut le regretter mais c'est un fait. La difference droite-gauche se manifeste plus sur les questions de societe, genre immigration, pouvoirs de la police, interventionisme judiciaire, protection sociale...
Si on peut etre de gauche sans etre LCR, si on estime qu'on peut etre de gauche sans vouloir pendre les patrons par les tripes, Kouchner est de gauche.
 
Sinon en ce qui concerne les 35 h, il est de bon ton de critiquer Aubry, c'est oublier le travail de sape du Medef, qui a use de tous les coups tordus pour foutre la merde. Les 35h n'ont pas ete baclees, elles ont ete salopees par le Medef, nuance.
 
Puis sabrees par le gouvernement du Medef, pour des raisons ideologiques, un peu comme les emplois-jeunes, des mesures qui semblent couter mais dans lesquelles la nation s'y retrouve, je pense.
 
Enfin, le coup du mec qui veut pouvoir bosser 60 heures, c'est une blague : le jour ou une telle "liberte" existera, c'est le boss qui choisira en fonction de son carnet de commandes s'il oblige ou non ses employes a venir bosser soirs et WE, moyennant quoi lorsque l'activite sera forte il n'embauchera pas, et lorsque l'activite sera faible il n'acceptera jamais que tu gagnes plus en bossant 60 heures, il va plus simplement te lourder au besoin, quitte a te reprendre ensuite sur un CDI de 2 ans...
 
PS: On se serait pas un peu eloignes de Jackouille ??

 
et ta retraite ca donne quoi ?

Moi j'espere bien avoir un duel Lang Sarko au second tour
comme ça je suis certain que Sarko foutra une branlée à Lang    
et que donc la gauche s'en prendra pour 5 ans de plus dans  
l'opposition yes    
 
Lang et la gauche c'est toujours plus d'Etat plus de depenses
et plus de chomage plus d'impots ...
En France on pas besoin de plus d'Etat on a deja bcp trop...
Vivement que Sarko nous gouverne et qu l'on en finisse une
bonne fois pour toute avec l'assitanat.
La France est le pays des aides : AME, aide pour la rentrée, aide pour
les vieux, pour les parents seuls, pour les jeunes .... que sais-je encore ???
Quand Sarko sera au pouvoir il supprimera tout ça et ce sera tant mieux
un peu de liberalisme dans ce systeme nous fera le plus grand bien.
je suis sur qu'il y en a plein qui sont pas d'accord mais c'est pas
grave je me suis defoule ça fait du bien    
 
 
 
 

Sachant que la plupart des aides que tu énonces sont prises en charge par les régions ou les départements, je pense pas que Sarko va changer grand chose.
Et le jour ou tu en aurras besoin de ces aides tu seras bien content de les toucher.

 
   
 
Euuh, toutes ces affirmations tu les sors d'où ? Sources ?
Parce que c'est pas ce que je vois quand je lis les graphes.
 
Me reste encore l'espoir que ce soit du second degré...

Faut pas oublier aussi que le Sarkozy gouvernera pas tout seul, il devra bien s'appuyer sur des ministres et des elus UMP, les memes qui font et votent la politique des gouvernements UMP depuis plus de 3 ans, une politique qui, il faut bien l'admettre, n'a en rien resorbe les deficits publics (ni meme simplement les depenses), une politique qui n'a en rien reduit le train de vie de l'Etat, une politique qui a aggrave (et pas qu'un peu) les depenses de sante avant de transferer une partie de ces augmentations sur les mutuelles et les assures sociaux, une politique economique pas franchement fabuleuse, au cours de laquelle Sarko a brille par son absence totale de resultat a Bercy (en meme temps, c'est toujours mieux que l'augmentation record du deficit lorsqu'il etait au Budget sous Balla)... Bref, d'aucune oublient quelques points cles, je pense.
 
Croire que Sarko est le messie en matiere economique, c'est difficile lorsqu'on ouvre les yeux...

c'est quand même bizard, c'est un topic sur crée par un adepte de sa secte, et y'a plus que des anti-sarkozistes convaincus qui en sont rendus à troller gentillement sur des sujets un peu hs (le tce, la démocratie en france; touca)
 
Est-ce bon signe pour 2007?

Non, ils ne viennent plus içi, c'est tout

faut creer un topic socialiste pour avoir les pro droite y venir ?

non, communiste, c'est trop attirant , mais bon des socialo tombe dedans aussi

au jour d'aujourd'hui, le meilleur candidat pour s'opposer à sarko, c villepin évidemment.
 
à gauche y a personne

Non, il y a DSK aussi, il est fort

ouais il parait...

Je suis malheureusement d'accord avec vicenzo : la gauche en ce moment c'est un gros flou artistique.

 
  c'est pour moi que tu dis ça    
 
suis pas vieux    
 
 
pour revenir au serieux, nous avons eu deja un débat la dessus, je n'ai pas a subir en tant qu'ouvrier les conneries de nos dirigeants en general.
 
les conneries dépensé a tord et a travers c'est pas mon blèm, si ils ont des pressions en externe ils doivent aussi suporter celles en interne.
 
ils l'ont voulu le pouvoir, c'est pas pour ce branle*
 
 
 
 
 
 
mon ami  

 
c'est pas demain la veille  

 
bien sur que c'est du ²    
 
ceux qui pense ça regarde tf1 et ne connaissent pas hfr (quoique   )

 
 
Mais tu est parano, c'est impréssionnant, tout ce que j'écris tu le prend pour toi

 
    de villepin  
 
tu es tombé dans la manipulation mediatique