Reprise du message précédent :

 
si on regarde bien, il n'y a pas d'autorité dirigeante de l'islam dans le monde (comme le vatican par exemple). Personne n'est vraiment d'accord sur tel ou tel sujet. La relecture du Coran depuis la deconverte des differences entre la langue ecrite et parlé de l'epoque ne cesse d'etre retardé. Le clivage entre les religions dans le monde fait en sorte que ça n'avance pas. Il faudrait aussi que l'économie des pays musulmans soient mieux organisé pour qu'en decoule, moins de chomage, niveau de vie + élevé et donc accès à la culture.

J'avait entendut qu'il y avait bien moins de cas problématiques de foulards dernièrement (2003 sans doute) qu'il y a 10 ans. Je me rappel du chiffre de 150 cas, mais je ne sais plus si c'était il y à 10 ans ou aujourd'hui... en tout cas si c'est vrai c'est pas beaucoups

 
le pire c'est que tout le monde a été témoin de certaines de ces choses. La clé c'est de proposer une alternative au cloisement communautaire, mais comment faire...

 
Oui, moi je voudrais connaitre le nombre réels de cas où la pratique de la religion musulmane a vraiment posé problème par rapport à une activité.
Disons que je me contenterai des affaires liées au port du voile à l'école pour ne pas trop m'éparpiller (rapporté au nombre total de jeunes filles musulmanes dans les écoles évidemment pour que ce chiffre ait un sens)

 
Chiffre bidon car dans nombred de cas le directeur d'ecole laisse pisser pour ne pas faire de vagues. Le nombre reel de cas est de quelques milliers. C'est faible, mais en progression.

C'est vrai qu'après avoir lut l'extrait juste au dessus, on doit facilement pouvoir retrouver une conaissance d'une conaissance qui à connu un cas de ce genre... Alors "seuleument" 150 (pour les écoles)...

 
Qu'as-tu voulu montrer en postant ce résumé youdontcare ?
 
Je trouve que c'est dangereux de poster un tel résumé de la situation sans aucun chiffre ni statistiques.
Parce que quand on lit rapidement ton post, on a l'impression que nous allons être envahis par les musulmans, on a l'impression que TOUS les musulmans de France observent de tels comportements rigoristes. Moi je voudrais quelques précisions chiffrées, parce que j'ai plus l'impression qu'il s'agit une minorité de musulmans.

Il a parlé de cas problématique, donc si le chef d'établissement laisse "pisser", c'est qu'il n'y a pas de problème (en général ce sont les profs qui refusent de donner les cours lorsqu'ils pensent que le principe de la laïcité n'est pas respécté).

Que la loi n'est pas là pour s'occuper que du voile.
 

Hein ? C'est une liste non exhaustive des conflits laicité / religion. Je ne les connaissais pas avant de lire le rapport, je suppose que je suis pas tout seul, donc je copiecolle.
 
Si tu lis ça comme une généralisation, il est temps d'aller dodo
(Et je me relis, j'ai utilisé des articles indéfinis, pas "la totalité des musulmans". D'autant que tous les points ne sont pas musulman-only).

 
Oui je suis un peu crevé
 
Même si la loi n'est pas faite uniquement pour s'occuper du voile, tout le monde l'appelle "la loi sur le voile"...
 
Sinon j'ai parcouru le rapport Stasi grace à ton lien. Il pose bien la problèmatique, il énumère bien tous les problèmes potentiels et les remèdes à y apporter, mais manque un peu de réfèrent au réel, de données chiffrées. (en même temps je l'ai parcouru rapidement)
 

 
Si, il y a un probleme meme quand le proviseur laisse pisser  

il faut aussi rajouter que le coran été rédigé il y a plusieurs siecles et que de ce fait les coutumes vestimentaires etaient largement différentes de ce qu'elles sont aujourd'hui.

Oh que c'est subtil. Et si on change le mot ? Si on le remplace par xénophobie ou haine ? De toutes façons, rien ne sert de louvoyer, généralement ce qu'on aime pas chez le musulman, c'est l'arabe.
 
 

Pourquoi ne pourrait-il pas donner son opinion sur les religions ? Les religions contraignent les hommes depuis des millénaires, en France nous nous sommes débarassés de son emprise en deux temps, en 1789 (liberté de conscience & droits de l?Homme) et en 1905 (séparation de l'Eglise et de l'Etat). Les religions se sont un peu trop mêlés de nos vies. Il y a deux siècles, l'Eglise s'occupait de nos vies en se mêlant de tous ses aspects, elle avait regard sur tout ce qui nous concernait, elle exerçait un pouvoir énorme et accumulait des richesse énormes. Evidemment l'Eglise n'a lâché du terrain que sous la contrainte, ce fut le résultat d'un rapport de force.
 
Aujourd'hui encore, on ne peut pas dire qu'elle soit à la pointe du modernisme. Il n'y a que face au néo-libéralisme qe ses positions apparaissent un peu moins conservatrices. Mazarin ne disait-il pas : « Quiconque est né sujet doit obéir sans discernement » ?
 
C'est très facile d'affirmer qu'il faut "respecter les religions" lorsqu'on a aucun recul historique. La laïcité à la française respecte les religions, c'est une attitude beaucoup plus sage que celle de la religion envers, par exemple, les rationnalistes ou les encyclopédistes. Nous avons gagné le droit de dire que les religions "c'est de la merde" par exemple ; ça s'appelle la libre pensée. Si les convictions des croyants sont touchées, c'est qu'elles sont assez faibles. Evidemment plutôt que d'être aussi laconique il vaut mieux développer, mais au final on arrivera à cette conclusion (suffit de lire la Bible, y'a suffisamment de conneries là-dedans, ou d'étudier l'Histoire de France).
 
 

1) Les périodes barbares sont avant tout celles où les religions sont au pouvoir, enfin se mêlent du pouvoir "temporel", où le droit s'appuie tout ou en partie sur des textes sacrés.
 
2) Les religions on introduits ces principes ? Lorsqu'on étudie ne serait-ce qu'un tout petit peu l'histoire des religions, on s'aperçoit que chaque nouvelle religion se contente de pomper sur celles qui ont précédé. Et tu inverses la vérité historique : ce sont des principes moraux reconnus et admis par tous qui peu à peu se sont inscrit dans les textes religieux, qui sont en grande partie un témoignage de l'histoire des hommes.

Pour ma part, tout ce que j'ai a dire c'est que ces types se croient vraiment au dessus de tout et pensent faire la loi dans le monde entier. Sous prétexte que telle ou telle chose ne leur plait pas, une menace d'attentat est engrengée et moi je dis la solution c celle de Bush ! Il faut vraiment faire du ménage et condamner ces personnes qui, je le répète, veulent faire la loi sur Terre

Quand je lis certains posts qui prétendent que la France est au Top de l'anti-terrorisme, j'ai de gros doutes quand même.
Est ce que des pros de l'anti terrorisme seraient réellement prêt à verser une raçon à AZF pour éviter un attentat ?
Qui pourra empécher un Kamikaze de se faire exploser dans le M°, RER, Train, ou bus ?
La terreur est bien là, nous n'y pouvons rien... A part compter nos morts il n'y a malheureusement rien à faire. Ce qui se passe en Israël en est la parfaite illustration.

pourquoi ? j'ai le droit d'etre patriotique dans mon pays

Un des membres d'AZF entre nos mains:
 

 
   
 
 

    ( )

et ben c pourtant vrai  

PARIS (Reuters) - La lettre de menaces adressée mardi au chef du gouvernement par un groupe islamiste "ne porte pas la marque des écrits habituels des extrémistes islamistes", a déclaré mercredi le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy.
 
 
"Les services spécialisés des services de renseignements français considèrent que cette menace ne porte pas la marque des écrits habituels des extrémistes islamistes", a déclaré Nicolas Sarkozy, dont les propos ont été rapportés par RTL.
 
 
"Ce n'est pas pour ça qu'il ne faut pas en tenir compte", a-t-il ajouté lors d'un déplacement à Saint-Quentin en Yvelines. "Toute menace que nous recevons, nous la prenons au sérieux. Notre devoir, c'est d'étudier, c'est d'évaluer", a-t-il ajouté.
 
 
Cinq jours après les attentats de Madrid imputés au réseau Al Qaïda, un groupe islamiste se faisant appeler "les serviteurs d'Allah le puissant et le sage" a adressé une lettre à Jean-Pierre Raffarin dans un courrier envoyé à plusieurs journaux.
 
 
Ce groupe menace de "plonger la France dans la terreur et le remords" en raison de l'adoption de la loi interdisant le port du voile à l'école.  

tain tout çà pour un putain de voile de merde ! dites-le putain !, c'est les francais qui vont manifester bientot... y'en a marre de ces connards de musulmans , je parle de ceux qui ne veulent pas respecter les lois!

Ce qui est bien en france c'est que :
1) On traite les français d'anti sémites pour leurs critiques de la méthode Sharon
2) On traite les français d'Américanophobes pour leur critique de la méthode Bush
3) On traite les Français d'Islamophobes pour la loi sur le voile.
3) On traite les Français d'Europhobe pour leur mépris des critères Economiques que nous avons dépassés.
4) On traite les Français d'Interventionnistes quand ils envoient des troupes en Côte d'Ivoire pour éviter des massacres de leurs ressortissants mais aussi des massacres de la population.
 
Bref nous sommes Mondophobe aux yeux des cyniques de service !

Si je me base sur la lecture de ce topic, je constate que les menaces ont l'air d'avoir parfaitement porté leurs fruits :
- elles nous font peur (certains ici y pensent en prenant le métro).
- elles nous divisent, en tout cas elles en divisent certains
 
Même si elles ne sont pas sérieuses, c'est déjà du terrorisme

 
J'adore ton avatar  

 
Merci
 
(fait maison et tout et tout... j'en suis fier )
 
/HS

Un attentat visant la cathédrale de Strasbourg (symbole de l'Europe décadente nianiania ) a été déjoué au dernier moment il y a 2 ou 3 ans.
 
Bientôt la choucroute au mouton

Heureusement, il nous reste un symbole, une icone pour nous sauver de tout ça

 
amalgame powa !
Le voile n'est qu'un pretxte. La religion n'est qu"un pretexte a terrorisé...

L'armée Française à su faire preuve d'une grande maitrise dans la lutte anti-terroriste en milieu maghrében pendant la guerre d'Algérie. Nul doute que nous réussirons à écraser cette menace terroriste comme les précédentes  

 
J'aimerais bien les voir si on allait se faire péter des ceintures de boudin dans leurs mosquées
 
Prodigy

de toote facon si ca saute ca serra le RER    
 
 
ki prend le RER ici ?  vers 17H 18h ??

 
lol c est bien vrai !

Maibiensur...
Comme l'attentat de St Michel  

+1!

 
un minorité grandissante si on laisse faire
ya 15 ans ces pbs n'existaient pas (ou tres peu)

 
LePen avait raison

 

 
en plus je suis a gare du nord vers 18h