Reprise du message précédent :

Vous êtes intoxiqué par une propagande d’opposition. Les faits montrent que ça a été préparé.
Après que la communication de Trump soit ce qu’elle est, on n’est pas surpris.

 
Heureusement, sinon ils n'existeraient plus depuis longtemps
 
je crois que tout le monde fait 2 ans de service là bas, hommes et femmes.
 
Mais avec un peu de recul le problème américain ne peut il pas être doctrinal???
 
Irak, Afganistan, irán  les US ont clairement la meilleure armée mais les résultats sont mitigés voir mauvais....
 
Mais comprennent ils les peuples et leur culture?
 
Peut-être ne voient ils ces peuples que comme des barbares qu'il faut éduquer?  
 
Je ne sais pas mais une telle différence entre les moyens et les résultats me laisse circonspect....

 
J'ai envie qu'ils réussissent mais faire venir des groupes amphibies que 3 semaines après le début des opérations....
 
Ils ont l'air d'avoir sous estimé la réaction iranienne(Ormuz, drones sur les pays du golfe,....)
 
Mais je ne serai pas catastrophiste, cela ne fait que 20 jours de guerre.

Apparemment, les sites d'enrichissement nucléaire à Natanz ont été frappés https://www.lefigaro.fr/internation [...] z-20260321

 
La seule chose qui a été préparée, c'est l'élimination de la tête du pays. Tout le reste c'est de l'improvisation.

Quand ça a été le cas sous Napoléon, il me semble qu'on l' avait un peu cherché. Et ça fait bien longtemps qu'Israel ne lutte plus pour sa survie (enfin croit-il, car le monde pourra rationnellement croire  à la pérennité de cet État  quand il aura dépassé en temps de vie celui des États latins d'orient, c'est à dire 200 ans ), mais pour la suprématie. Si l'Iran est vaincu, le prochain sur la liste est la Turquie.

Tu semble abreuvé de propagande israélienne. Non si Israël avec son allié américain n'arrive pas à changer le regime en mettant leur mandataire (le fils du Shah ou un autre ) , ce sera un échec. Ils ont du pétrole à foison, un environnement scientifique, à mesure que la Chine monte en puissance, ils pourront mieux se départir des sanctions américaines et très vite se reconstruire.

Poutine aussi avait préparé le 24 février 2022, on a vu où ça l'a mené

Everybody has a plan until they get punched in the face

15000 frappes en quelques semaines ce n’est pas de l’improvisation.
Quand Netanyahu au lancement de l’opération parle de plusieurs semaines voire mois, je ne vois pas comment on peut dire au bout de 3 semaines (en réalité à partir de 3-4 jours le petit discours a démarré) que c’est de l’improvisation et qu’ils pensaient que le régime allait tomber fissa.
Entre les gardiens et les bassidj on parle plusieurs centaines de milliers voir un peu plus d’un million. Dans quel metaverse tu mets fin au régime en deux semaines ?
 
Alors continuez de vous abreuver de la communication lolesque de Trump, mais vos conclusions ne pourront être que fausses.

 
La mieux préparée pour de la destruction aérienne quand ils sont en supériorité totale. Boots on the ground ils se font souvent botter le cul.

 
Souvent, souvent, ...
 
Toutes les guerres gagnées contre les arabes prouvent le contraire....
 
Tu me sembles légèrement partial....

C'est préparé côté Israël, côté US c'est freestyle de l'avis de tous les commentateurs sérieux.

 
Ou plus prosaïquement: "j'ai déjà cramé une majorité du budget courant d'opex, et après avoir annoncé le besoin d'une rallonge de 200Md les remontées du Congrès sont négatives".

Si on verse un peu dans le complotisme, je dirais que tout ça est au contraire parfaitement préparé
Le but serait pour le couple Poutine-Trump d'être les principaux fournisseurs d'énergie dans le monde en éliminant la concurrence.
Les US foutent le chaos au Moyen-Orient, font ensuite semblant de demander de l'aide aux européens juste pour avoir un prétexte derrière pour lâcher l'Ukraine. Les attaques d'infrastructures énergétiques iraniennes visent à provoquer une riposte sur les pays du Golfe et neutraliser durablement la production d'énergie fossiles dans le coin. Israël renforce son statut de puissance hégémonique autour de pays instables. Les américains sécurisent la production du Venezuela pour l'avenir, veulent faire main basse sur le Groenland pour les ressources naturelles.
Les grands perdants évidemment : les européens qui vont devoir acheter aux prix fort leur énergie soit à Trump, soit à Poutine. Et la Chine évidemment, qui perd ses principaux fournisseurs d'énergie et ne peut plus espérer faire main basse sur les ressources d'une Russie sur va finalement se relever.
Le prix de l'essence qui augmente au USA est un dommage collatéral, mais temporaire, rien n'empêche le pays de vendre sa production en interne moins cher.
Évidemment tout ça rend Poutine et Trump encore plus riches.
Seule solution : il faut nous allier aux chinois.
Voilà

C'est plutôt du tex-mex, cette opération spéciale

 
Ce n'est pas du complotisme, l'hypothèse d'une entente entre Poutine et Trump est cohérente. Depuis longtemps.

 
Voila.
 
Mais freddy doit etre un sachant.

Tu confonds préparation tactique et stratégique. L'exécution peut-être parfaite, si y'a pas de plan derrière, ça ne servira pas à grand chose.

L’une des différences majeures entre les deux c’est la com.
J’y vois deux raisons notamment : les attentes des deux populations, et la « personnalité » des deux dirigeants.

 
Ca doit être le rythme de croisière des Russes en Ukraine, pourtant depuis environ trois jours après le 24 février 2022 ils sont dans l'improvisation.

 
Dame Piquouze.  
 
Anéfé, d'autant que l'exécution des frappes a été très peu perturbée du fait de l'absolue supériorité aérienne conjointe ISR-US que les iraniens n'avaient, dès le départ, pas les moyens de contester.

Les américains peuvent pas se barrer. Ils ont des bases militaires dans toute la région. Ils sont "là".

Tu peux renvoyer les porte avions a la maison, les Iraniens vont quand même continuer à les viser.

Trump peut dire que c'est terminé. Dans les faits c'est pas lui qui décide.

 
Certains aspects de cette opé sont mêmes préparés depuis plus de 20 ans. Après comme toute préparation il y a des choses qui sont sous estimés. Notamment la résilience du régime après beaucoup de frappes de décapitation, leur capacité à continuer les frappes même après trois semaines de bombardement de la plus importante campagne aérienne depuis la seconde guerre mondiale. Le facteur géopolitique avec l'attaque des pays du golf, bien que pris en compte à visiblement été sous estimé. Il y a une erreur de timing entre la révolte de janvier et la latence de l'opération.  
 
Quand aux préparations de court et moyen terme, miser sur Trump relevera toujours d'un pari hasardeux même quand on s'appelle Israël.
 
Tous les docs que je vois ou des anciens de Tsahal ou des renseignements apparaissent me disent la même chose : on prépare minutieusement, on prend les opportunités, mais chaque fois des conséquences fâcheuses  non anticipées apparaissent.

Disons que Trump veut que la Russie prenne ses distances avec la Chine. C'est le cœur du programme de Trump.

Ah oui si on en est là dans l’analyse, vous avez raison. Les US n’ont rien préparé, c’est incroyable que le régime ne soit pas tombé en une semaine et encore plus incroyable que 100% de leurs répliques ne soient pas anticipées et interceptées.
Sont nuls à la guerre les ricains hein
Voilà, on est tombé d’accord, merci de m’avoir convaincu

 
Si tu lis uniquement ce qui t'arrange, c'est sur que tu vas arriver à la conclusion qui t'arrange.

L'état major et les services de sécurité américains ont clairement informé Trump que les iraniens avaient les capacités de bloquer le détroit d'Ormuz et qu'ils allaient le faire. Trump a refusé de prendre ça en compte parce que dans son délire mégalo, en 3 jours, le régime iranien aurait capitulé.
 
Cette opération passe de Epic Fury a Epic Fail parce qu'un incompétent narcissique sénile a fait n'importe quoi en n'écoutant personne (sauf Bibi qui l'a enfumé comme d'habitude).

 
C’est une telle évidence !  

 
Pas du tout, l'objectif c'est de "tuer les méchants". Et c'est 200 milliards...de plus.

Tu découvres Freddy en 2026 ?

 
Le but avancé (et probablement faux car je pense sincèrement que c’est juste pour sauver la peau du criminel de guerre Netanyahu),  c’était la sécurité d’Israel. Et il faut vraiment croire au miracle pour penser que la vie des israéliens est moins menacée maintenant qu’avant, particulièrement à l’étranger dans tous les pays.

Les mollah occidentalisé, faut osez

 
Tient, l’homme qui avait prédit un TACO au bout de quelques jours qui réapparaît   , et qui nous sort maintenant que Trump est manipulé par l’exécutif israélien.    

 
Le régime non mais la population oui assez clairement.

Le plan on ne l’aura pas de Trump.
D’après les discours de Netanyahu, le plan est de supprimer la menace balistique Iranienne, remettre à 0 des capacités nucléaires, et faire tomber le régime.
1-2 c’est de la préparation et de l’exécution.
C’est ce qu’ils ont fait en premier.
Le 3 est imprévisible, ça dépend de facteurs incontrôlables, peut être y arriveront ils durant cette opération, peut être que non, ou peut être fragiliseront ils suffisamment le régime pour ouvrir la porte à un renversement dans les prochains mois/années.
 

Ce sont des hypothèses. Pas irrationnelles, mais ça reste des hypothèses.
Quand Netanyahu parle de plusieurs semaines voire mois au début de l’opération, ils savent visiblement très bien que le régime ne va pas tomber après les premières frappes.
Quand il dit qu’ils vont affaiblir le régime et qu’en temps voulu ça sera aux Iraniens de le terminer, ils savent visiblement très bien que les frappes ne suffiront pas.
Donc sous estimé par rapport à quoi ?
 
L’erreur de timing, ça sous entend que les deux sont étroitement liés. Peut être que l’un a accéléré la survenue de l’autre, mais il n’y a pas opération parce qu’il y a eu manifestations. Ça fait des mois qu’on nous dit qu’il y aura prochainement un nouvel acte.
L’erreur de timing existe si on considère, encore une fois, que la com de Trump est l’évangile. Sans sa sortie « continuez on arrive », on ne parle plus d’erreur de timing.
Le timing a été dicté par le temps de préparation et l’opportunité de supprimer la moitié de l’organigramme en une frappe.
 
Pour tes deux autres arguments, oui possiblement. Ce n’est pas à exclure. Quand on voit les dégâts et le coût que font les drones iraniens, on peut imaginer qu’il y a eu quelques analystes US qui se sont plantés.
 
Tu ne peux pas tout prévoir dans une guerre.
En revanche ce qui est certain c’est que les discours de Trump ne peuvent pas servir à déterminer quoique ce soit.

Réarmement qui prendra du temps.  
Ca va pas se faire en 3j et j'imagine que les Israéliens bombarderont à nouveau dès la première occasion.
Après oui ca pique pour les européens  

Ben oui, le seul qui y gagne dans cette guerre, c'est Bibi (et Poutine). D'ailleurs c'est exactement ce que dit le troll de Freddy quand on lit entre les lignes.
 
TACO ou pas TACO, ce qui est sur c'est que Trump ne sait pas quoi faire. Tu penses que cette guerre se déroule selon le concept du plan ?
 
On peut faire le résumé des dernières déclarations ou actions de ces deniers jours :

• On a gagné la guerre, les objectifs sont remplis
• La guerre va continuer
• On a pas besoin d'aide
• Aidez nous à sécuriser le détroit d'Ormuz
• On a pas besoin de vous mais allez vous faire foutre si vous ne voulez pas nous aider
• Poutine est plus fiable que les européens
• Poutine aide les iraniens à tuer des américains ? C'est pas grave, d'ailleurs j'enlève les sanctions sur le pétrole russe
• Nous allons nous désengager de cette guerre
• L'armée prépare 3000 Marines pour un débarquement terrestre

Si je n'ai pas de plan, l'adversaire ne peut pas deviner mon plan