Reprise du message précédent :

 
C'est que les immigrés sont fourbes : ce sont en fait des africains des Balkans (via la Terre Creuse)  

 
Non non, il sont arrivés à pied par la Chine  
 
 

En plus dans les Balkans les femmes sont toutes infidèles, d'où l'expression "les cocus aux Balkans"

Injecter de l'argent (l'UDC a mis 10x plus d'argent dans la campagne que le PS...), faire campagne sur des bases solides et résoudre les problèmes. (mieux intégrer les étrangers par exemple.).

je crois que tu veux dire qu'il faut mieux s'adapter.

l'integration depend principalement de la difference culturelle qui existe entre l'immigré et le pays d'acceuil. alors après c'est une question d'adaptation, mais quand un étranger arrive dans un pays ou beaucoup d'immigrés de son origine vivent sans s'adapter, il n'a lui non plus aucune motivation/besoin pour s'adapter.
 
perso, je suis un immigré russe, et je n'ai pas eu besoin de passer par l'étape "intégration". j'ai juste appris le français entre 10 et 11 ans, et hop, j'étais français ... les sociétés russe et française sont très proches culturellement.

Je ne sais pas si cela a été évoqué sur le topic
 
J'ai vu un repportage qui m'a surpris sur l'immigration.
 
L'état paye les immigrés pour qu'ils rentrent chez eux    
 
300€ par personne
100€ par enfant
(cas des Roumains)
 
Ils ont montrer le cas des Roumains
Ceux-ci n'hésitent pas à prendre l'argent et à retourner au pays... pour revenir en France la semaine suivante et rebellote...
 
On s'ettone que les caisses de l'état sont vide  

j'ai vu,et le roumain qui lui sort:
la caf me verse 500€/mois,jamais je ne quiterais la france...

 
 c'était quoi comme émission ?

 
 
C'est les gouvernements qui connaissent le problème de démographie et prononcent les discours pour adapter les populations aux buts visés.
 
En France on disait: "Il vaut mieux la tranche d'un gâteau divisé par 4 que la tranche du même gâteau divisé par 10" + l'arrivée de la pilule ça a fait fureur. Dans les pays alignés à l'Est (Afrique, Asie, Amérique latine) ils disaient: "C'est une autre manière de nous affaiblir: c'est plus propre que la bombe atomique". En 70, avec Mao et son petit livre rouge, la Chine a courageusement adopté 1 enfant par femme. En 80, en Inde on discutait de ligaturer les femmes ayant plus de 2 enfants.
 
Aujourd'hui, L'Affrique est en train de réguler sa surpopulation par la famine et les guerres. A Casablanca j'ai discuté avec des anciens étrangers visibles venus du Sud... Pour eux, le Maroc c'est déjà l'Europe et un généreux pays d'accueil.
 
http://www.studentsoftheworld.info [...] dite2.html
 
Il n'est pas juste que des pays comme le Maroc qui fait 2.5 enfants/femme se fassent envahir par des pays qui font 7 enfants/femme.  

Déjà éduquer les enfants à l'école pour leur apprendre à ne pas avoir peur des différences culturelles, raciales, etc.
Pour faire comprendre la même chose à des adultes, par contre, une solution?

+1, c'était quoi cette émission, Paprika et Love_Laurie? Une émission fiable ou une émission sans scrupule et qui se base sur 2 cas personnels pour en déduire n'importe quoi?

C'est très joli sur le papier mais en pratique je n'y crois pas une seconde.  

 
"Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ! "    
 
 
 
 
 

Ca ne coûte rien d'essayer. Les enfants sont comme une éponge spirituellement et sont bien plus ouverts d'esprit qu'un adulte qui a été déjà saturé par des schémas de pensée.  
Il existe des bouquins pour les jeunes enfants qui décrivent comment vivent les enfants dans d'autres pays (par exemple: l'un des Larousse qui s'adresse aux 3-8 ans). Instaurer ce type d'"études" à l'école ce serait pas mal et ça devrait leur plaire. (En tout cas, mes neveux sont fans de ça.) Et quand ils sont un peu plus grands, ils peuvent présenter chacun les moeurs d'un pays de leur choix. Par exemple, en cours d'histoire-géo ou lors d'un exposé en cours de langue.
 

non ce qu'il faut c'est quel'etat francais fasse respecter ses lois plutot que de mettre en place des politiques demagogiques.
exemple:
la loi dit que tu dois obligatoirement donner une education a tes enfants: soit les envoyer a l'ecole, soit leur faire la classe toi meme avec controle par l'etat.
si tu ne le fais pas tu t'exposes a perdre ton droit de garde sur tes gosses.
la france ne fait pas appliquer ces lois ci, et on se retrouve dans certains quartiers a avoir des gosses qui ne savent ni lire ni ecrire et encore moins se debrouiller dans une societé dont ils n'ont pas les reperes.
a quoi servirait ta mesure si les gosses qui sont censés en etre la cible n'auront jamais les moyens d'avoir accés a ces cours?
 
c'est juste stupide.
plutot que de toujours inventer de nouvelles pecadilles, faisont deja appliquer les lois en cours actuellement, et apres on avisera si besoin il y a.
commencons par le commencement.

Mouais ça serait bien. Mais en pratique après l'école ils vont chez leurs parents, voir leurs amis, etc. Et cette influence est souvent bien plus importante dans la construction de l'esprit des gamins. Et l'esprit de clan est particulièrement présent dans les sociétés humaine, je doute qu'on s'en débarrasse aussi facilement... Enfin espérons que je me trompe.

 
C'est passé sur Envoyé spéciale le Jeudi 7 février
"Expulsion : mode d'emploi"
 
Sa change quand même certain point de vue en voyant l'émission
Bref à regarder si vous connaissez pas

 
Ca m'étonnerait que des enfants de parents résidants en France ne soient pas scolarisés: s'ils ne se présentent pas à l'école, c'est les gendarmes qui vient les chercher.  

mais bien sur...
la cité ou j'habitais y'a qq années les flics n'y rentraient pas ils craignaient pour leur securité.
alors tu crois vraiment que tous les matins ils vont venir chercher les gosses pour les amener a l'ecole et dans le pire des cas, rameuter la DASS pour enlever les gosses a leur famille?
c'est naif comme vision des choses

 
Je vais passer sur tes multiples interventions entre la page 27 et la page 32, qui sont tellements pitoyables que j'en pleurerais de rire si le sujet n'était pas aussi serieux. Si tu veux le détail de tes contradictions, je me ferais un plaisir de te les mettre sous le nez.
 
En attendant, je note que des fois une lueur de comprehension apparait dans tes propos.
Par exemple lorsque tu dis, je cite, "ils ont la haine des blancs parce qu'ils ont vu leurs parents se faire jeter de partout"
Sache que par cette phrase, tu as touché le fond, non pas de l'idiotie, mais du problème de l'intégration.  
Preuve que tu peux concevoir que tous les problèmes d'integration des étrangers qui viennent s'installer en France, sont dus avant tout a notre propre incapacité a les accepter tels qu'ils sont.
Venant d'un pays a tradition chretienne, c'est un étrange paradoxe ...
 
Les étrangers sont genants pour certains non pas parce qu'ils sont pauvres, ou inadaptés a notre sociétés, mais parce qu'ils constituent un miroir qui nous renvoie une image désagréable et difforme : celle d'un peuple incapable d'accepter les autres, et par la même incapable de s'accepter lui même. La meilleure preuve de ce raisonnement est le besoin de ceux qui défendent les idées xenophobes de renier violement toute veleité de "repentance" , tout en tachant de réécrire l'histoire selon leur propres besoins, afin que celle ci donne une meilleure image de leurs "idéaux".
 
J'en deduis finalement que le racisme n'est que le bout de chiffon, qui porte le nom de "tradition" "d'identité nationale" ou autres, que quelques trouillards ont peur de lacher.

 
Ce n'est plus du racisme, dans ce cas-là, c'est un problème de société, dans le sens où deux personnes de même origine etc ne se supportent pas dans certains cas, sans référence à l'origine de ces personnes.
Quant à l'immigration, d'un côté il y a l'attraction des pays occidentaux pour le travail et la monnaie, ce n'est pas un secret, et de l'autre ces mêmes pays (occidentaux) qui "accueillent" ou pas, de diverses façons : les immigrants sont nourris logés, et parfois aidés financièrement, ce qui en encouragent d'autres à venir ... et il y a des pays qui les reconduisent à la frontière, chez eux, voire carrément les ignorent en toute impunité.
Chaque pays fait comme il le sent, c'est pour ça que je dis que ce n'est sans doute pas un problème de race, ethnie etc ... puisque d'office ils sont étrangers au pays d'accueil, mais peut-être un manque de moyens d'accueil, je pense qu'on ne peut pas reprocher sans cesse à un pays de ne pas en faire assez, alors que d'autres ne font rien... c'est un problème qui doit être résolu en commun avec plusieurs pays ( union méditerranéenne par ex.), en particuliers les pays concernés, de façon claire.

Ouais, mais quand on est môme il suffit parfois d'une seule personne pour voir les choses sous un autre angle, à condition que cette personne ait pas mal de charisme aux yeux de l'enfant. Même pour les élèves difficiles, c'est parfois le cas de l'instit ou d'un prof (prof de sport par exemple).  
 
De plus, ce qu'un môme (ou un adulte) trouve risible c'est souvent ce qu'il connaît mal et donc ce qui paraît suspect. Alors, rien qu'une petite histoire pour faire passer un message à un enfant en maternelle, ça peut aider.
(Une anecdote: cours de français de 3ème (14-15 ans) dans notre classe composée de 50% d'élèves très difficiles (dont certains sont quasi majeurs et viennent de familles dites "à problème" ) et 50% de "très bons" élèves. Cours de français, donc cours que quasiment personne n'écoute...A un moment, un élève a traité un autre de "PD", comme souvent. Le prof nous a alors expliqué l'étymologie du mot, que ça venait de "pédophile" ou "pédéraste" et qu'il ne fallait pas confondre ces 2 notions avec la notion d'"homosexuel" qui elle n'avait rien de répréhensible. Je ne me rappelle pas avoir entendu qui que ce soit faire une blague sur les homos, ni réemployer le terme "PD", jusqu'à la fin de l'année.)
 

C'est quoi ta solution? Supprimer le droit de garde?
En même temps, qu'est ce que tu veux que les parents disent aux mômes pour qu'ils retournent à l'école? Vu le taux de chômage dans certains quartiers, ça ne doit pas être facile de trouver la motivation pour bosser.
 
Quant à des cours anti-xénophobie, je te parlais d'éducation dès la maternelle; je ne crois pas que les mômes fuguent déjà à 3 ans, si? Ou les parents les gardent au foyer?

s'il le faut on peut aller jusqu'a enlever les gosses a leur parents oui.
je n'ai pas honte de dire que je prefere voir des gosses dans des centres de la DDASS ou replacés dans d'autres familles que trainant dans la rue a 10 ans...
et pourtant ca je l'ai vu tous les jours pendant longtemps...
les parents qui n'envoient pas leur gosses a l'ecole c'est ca le probleme principal des cités...

 
C'était un reportage très pertinent.  

 
Il y a aussi la solution d'internat: du dimanche soir à vendredi soir interne à l'école à 50 km de chez lui...

Immigration: Quelle(s) limite(s)?
 
Plus aucunes, on l'a accepter depuis des decennies, maintenant c'est trop tard pour couper les vannes.  
 
On va devoir subir, mais surtout assumer la connerie des gens qui ont voulu être trop sensible à toutes les causes possibles pensant qu'ils régleront toutes les misères de la terre entière.

Bah, couper les vannes, c'est toujours possible. C'est une question de volonté politique. Le problème c'est qu'il n'y a pratiquement pas de force politique en France qui est prêt à le faire.

A part l'extrême droite. Et encore...

 
J'ai vu aussi, mais des personnes comme ca venus des pays de l'est /afrique il y en a des centaines de milliers.....
C'est une pompe aspirante qui va pese deja enormement sur la fiscalité, aucun chiffre ne veut etre publié par les humanistes/neuneus qui gouvernent pour ne pas choquer l'opinion.....

Ah non ! les "humanistes/neuneux" ne sont pas ceux qui gouvernent. Ceux  qui gouvernent, appelons-les les agents du capitalisme mondialisé.
 
Quant aux humanistes/neuneux, on les trouvera plutôt chez les gouvernés et les idiots utiles organisés.

 
Encore heureux que nous ayons la Méditérannée-barrière... Et que le cargos-poubelles ne sont pas encore pris d'assaut pour faire la traversée !  

 
 
Le politique qui ferait ça, mais mon pauvre, il aurait tout le monde sur le dos, les immigrés dejà présent crieraient au racisme (et dieu sait qu'ils sont nombreux), les familles au bon coeur protesteraient honteusement et évoqueraient la dignité de l'etre humain. Les -pseudo-chanteur(ses) et pseudo-comédien(nes) comme isabelle adjani et toutes la clique de sociaux-rebelles influenceraient l'avis des gens en parlant de misère avec des images chocs, tu les verrais à leur coté dans la rue avec une couverture et des menottes pour pas qu'ils s'en aillent.
 
comme on dit, à trop vouloir etre bon, on finit très con.
 
Vouloir aider les gens, c'est bien, mais il faut en avoir les moyens, et je ne crois pas me tromper en disant qu'en france, on est un peu beaucoup dans la merde.

OK. Ce que tu décris, c'est la bien-pensance. C'est le petit vernis de moral qui sert à enrober une politique qui n'a, en réalité, rien à foutre de la dignité humaine. C'est, pour tout dire, la propagande du système.

Ledit système a un double objectif :

D'une part, préserver la position dominante des classes dirigeantes déterritorialisées en sapant les classes populaires autochtones au moyen de leur mise en concurrence avec la main d'oeuvre immigrée.

D'autre part, détruire les nations et leur substrat culturel (derniers pôles de résistance au capital mondialisé), en faisant la promotion du multiculturalisme, terme politiquement correct qui signifie, en réalité ghettoïsation ethnique.

Une fois constaté que pratiquement tout l'éventail politique national, soit consciemment, soit par naïveté, est complice de cela, il est effectivement permis d'être très pessimiste.

Certains prédisent la guerre civile. Il me semble qu'un débat intéressant consisterait à déterminer comment on pourrait arriver à un résultat acceptable sans passer par une telle calamité.

C'est clair, on est foutus, on mange trop    
Puis on commence à manquer d'eau là, si on deviens trop nombreux, on pourra plus prendre de bains  

miaw

quelles montagnes de propagande ! A en lire certains, je devrais voir des hordes d'immigrés partout    Ce n'est pas le cas...
 
D'autre part, vous n'aimez pas les immigrés ? Dans ce cas, je suis certain que vous prêts à prendre leurs places comme éboueurs ou balayeurs ? Hum ?    

 
Dans le genre je véhicule des stéréotypes de merde, tu te poses là.

Stereotypes de merde averes. Ce genre de statistiques ne se fait pas en france, mais si tu regardes a l'etranger (menial job) en anglais, c'est sans ambiguite.

Wow il y a eu un de ces débarquements là      

 
Bien sûr. Quelques milliers de Km de murs et bunkers tout autour du pays, des miradors, des mitrailleuses, quelques camps avec des douches pour ceux qui passent quand même...

 
Voilà encore une réflexion dont tu aurais pu te passer. L'ironie de certains est vraiment à gerber. A croire que c'est le seul moyen d'expression sur ce topic.
 
Je préfère encore me tirer et vous laisser entre tenant de l'extrème droite xénophobe et pseudo-gauchiste de canapé.

 
Marrant comme tu reprends les uns, en oubliant savamment les autres.