Le ministre de l'Immigration Brice Hortefeux propose une nouvelle loi durcissant les conditions de regroupement familial avec nottament la possibilité de recourir à un test ADN en vue de verifier le lien familial des postulants.
Ci-joint le projet de texte de loi tel qu'il doit être étudié à l'assemblé.
 

 
De manière plus générale je vous invite à donner votre opinion sur l'immigration en France.
Traditionnellement le France se positionne en "terre d'acceuil" mais quelles limites apporterez vous à cette notion?
Pour une immigration choisie? Quelle(s) limite(s) à l'acceuil des étrangers en France?

C'est un immigration et non une émmigration.
 
Pour l'émmigration pas besoin de loi...  

Depuis quand c'est une tradition ?  

Tradition par la force des choses! Je regarde dans ma famille: nous sommes tous deux francais, ma femme a pour grand-parents, un espagnol marie a une alsacienne, et une italienne marie a un gars du sud ouest.  
mes grand parents sont une ardenaise (a ascendance allemande) mariee a un francais de moultes generations (remonte jusqu'a avant la revolution), et un francais d'origine flamande marie a une francaise egalement depuis des generations. Mon fils, lui est francais par le sang et irlandais par la terre!  
Je viens du nord de la France et entre flamands, italiens, portugais, espagnols, polonais, tunisiens, algeriens, marocains, serbes... on faisait un vrai melting pot au lycee!
Alors oui, la france est un pays d'accueil! C'est normal, c'est un pays riche (en comparaison avec la majorite des pays d'ou viennent ces immigrants). Je comprends d'ou vient cette loi, mais qui va s'assurer que son application sera conforme a ce qui est vote? Cela ouvre un debat qui va sans doute encore profiter au fron national et ses adeptes, comme d'hab des que l'on parle d'immigration en France, vu qu'aucun des partis "traditionnels" ne sont capables de transmettre un message coherent.
 
PS: desole pour les accents, mais j'ai pas trop envie de me taper les ALT+135 pour mettre les cedilles et autres...

Super ta vie mais bon on s'en fout un peu.
 
Appelle Delarue on sait jamais

 
au contraire pour éviter la fuite des cerveaux il faudrait taxer ceux qui décident de quitter la France

Ou une obligation de travail de 3-4 ans en France, comme ça se fait pour certaines écoles / instituts

 
Depuis qu'on en a fait une idéologie apte à justifier la grand n'importe quoi de ces 30 dernières années
 
"on peut pas statuer sur l'immigration en France puisque c'est une tradition"
 
kikoo ouais

Je propose aussi une taxe sur le grattage de couilles et un taxe de respiration (0.01€ par bouffée d'air, 0.1€ pour un baîllement)

 
Un contrat de service civil avec une obligation de servir 10 ans l'économie nationale, comme ds l'armée

Si on veut avoir une retraite, va pourtant falloir les laisser rentrer, les nouveau cotisants...

Cercle vicieux toussa, plus tu fais rentrer de travailleurs potentiels, plus tu vas avoir de retraites a payer.

 
Ptain c'est cool pk on y a pas pensé plus tôt, puisque tout nouvel immigré devient automatiquement un cotisant pour nos retraites
On a tellement de taff à offrir pour faire cotiser l'immigration
C'est quoi ce raisonnements en bois  

Et quand les immigrés seront à la retraite ? Il faut faire rentrer plus d'immigrés encore ?  

Il faudra s'assurer d'avoir une bonne canicule

Pourquoi pas, ce qu'il faut c'est que ce soit donnant-donnant, il n'y a aucunes raison de payer la formation pour qu'il aille s'engraisser et engraisser un autre pays
 
Comme ces feignasses de chercheurs par exemple

C'est un peu le monde à l'envers quand même: on fait plus d'enfant donc faut faire venir les enfants des autres.
Fuite en avant toussa...
Autant troquer direct un pays contre un autre... comment croire que la France peut économiquement
ou culturellement survivre à ce genre de processus?

C'est que le régime de retraite par répartition a atteint ses limites, il faut qu'il y ait plus de cotisants que de cotisés pour que le régime fonctionne (qui a dit pyramide ?), ce qui est trés bien dans des sociétés en pleine croissance démographique.

ON peut prendre le problèmes des deux bouts :
 
Soit on ne touche pas a la retraite, et effectivement on est dans la misère.
Soit on touche a la retraite, et on peu rester tel quel.
 
A mon avis, la seconde solution est la meilleure

Merci jai pigé le mécanisme, mais toi as tu compris ou je voulais en venir?
c'est de la substitution de peuplement, et jpense pas que ça soit une solution viable à long terme,
surtout sur un plan culturel, je doute que la France puisse absorber et intégrer massivement ce quota de population et se péréniser de la sorte.
Elles vont faire quoi de plus qu'aller s'entasser dans les banlieues lesdites populations? cotiser? mon oeil...
On voit déjà les problèmes à la limite du clash culturel que ça pose sans pouvoir en quantifier les bénéfices économiques réels donc jcomprends pas comment on peut vouloir intensifier le processus (genre certain en parlent
comme si l'immigration n'avait pas commencé...)
Qui plus est ça s'apparente un peu à du pillage de la force de travail des pays du tiers monde...
de toute façon immigration choisie stun peu un pléonasme...
Bref...

Du taff à prendre il y en a dans pas mal de secteurs où des centaines de postes restent non pourvus. Le chômage est élevé mais pas de façon homogène. Et les immigrés créeront aussi de l'emploi en consommant des biens, des services...

Ca veut dire quoi "survivre culturellement"? On survivra sans la fête du vin hein.

Non mais de l'immigration y en a déjà les gens hein  
Faudrait aussi voir à quantifier les chiffres du chômage au sein de l'immigration et voir le degré de qualification moyen de la main d'oeuvre immigrée et ce qu'elle apporte par rapport à la masse des chômeurs...
perso je doute qu'un chômeur de nationalité française rechigne nécessairement à exercer un taff en dessous de ses qualifs si sa seule alternative c'est de se retrouver à la rue ou de sombrer dans la déprime durable,
faudra qu'on m'explique ce phénomène...

Cela sert à quoi de faire entrer des BAC-6?

Pour faire balayer les rues ?  

 
 
a faire des boulots de bac-6 qu'aucun francais n'a envie de faire (btp,restauration etc)

 
ou pas?
T es trop un rebel toi hein, la culture c'est bon pour le petit peuple et les beaufs  
 
Blague à part...la culture est une donnée abstraite à tes yeux? la France (et plus généralement l'Europe) n'est qu'un immense parc d'entreprises? un bête tissu économique malléable à souhait?
Second point: Tu as une foi aveugle en la capacité illimitée de la France d'intégrer toute sorte de population
compte tenu du tableau actuel?

 
Faut mettre ces Français là au travail.
 

 
Oui mais bon dans ce cas il faut approuver le fait de savoir parler français pour pouvoir obtenir le droit de venir s'installer en France... Je connais pas tellement d'employeur qui sont chauds pour prendre des gens qui ne savent pas aligner 3 mots de Français

 

 
Ptet que tout le monde en France n'est pas destiné à se retrouver sur les bancs de la fac aussi...
l'immigration n'est qu'une rustine parfaitement illusoire, et tout le monde le sait, il serait nettement préférable de remanier le système éducatif français par exemple...

 
le pompage des subsides européens pour que survivent les 1435 types de fromages français différents ?

 
Oui mais en France le pragmatisme c'est mal vu, on préfère se bercer de bons idéaux la main sur le coeur et gloser
sans cesse au nom d'on sait pas quoi...
pour au final se casser la gueule et pas tirer de leçons  

 
Non, la culture c'est ce que les gens en font, donc elle changera forcément de génération en génération (immigration ou pas).

Soit on fait des gosses, soit on accueille des immigrés, soit on meurt. Comme on ne sait pas faire de gosses, on a intérêt à apprendre à intégrer les immigrés, oui.

On leur apprendra ou on fera avec. Ca ne dure qu'une génération de toute façon.

Tu réalises ce que tu dis au moins ? Comment tu veux travailler avec quelqu'un qui ne parle pas français, si celui ci doit travailler a un poste a hautes responsabilités ?

Mauvaise foi?

 
Précisément, et une culture ça s'entretient et se développe, ça se laisse pas en friche, d'ou l'existence d'un ministère pour ça.
On peut considérer la culture au même titre qu'une richesse économique et la traiter avec autant de considération.
Il est pas nécessairement question de conservatisme absolu mais d'une orientation éclairée de la culture, pour pas
qu'elle parte à la dérive ou se laisse phagocyter de tout bord.
Si la culture est ce que les gens en font on peut en dire autant de n'importe quoi... tu ne crois pas en la politique?
 

 
Bah faisons des gosses alors, paske pour apprendre à intégrer les immigrés (ou pour que les immigrés s'intègrent plutôt) y a du pain sur la planche, si tant est qu'on avance pas à reculons depuis 30 ans

 
Comme disait Coluche : "Si on peut plus leur mettre des coups de pieds dans la gueule et des matraques dans le cul, comment voulez-vous qu'on les interroge, des fois y parlent même pas la langue "
 
Je m'en vais, hop hop hop

 
Jcrois bien oui
 
Je serais tenté de dire que ça se déperd moi si on observe la tendance actuelle

 
 
et l'anglais ?
 
non parce que avec la mondialisation si tout le monde s'y met on s'en sortira plus
 
si il faudra parler la langue locale pour aller bosser dans un pays ca va devenir intenable quoi
 
l'anglais ca suffit c'est parlé presque partout