Reprise du message précédent :

 
   
 
Sans le passage sur Game of Thrones j'aurais cru à une vidéo datant de quelques années.
 
Le DDL plutôt récent ? Les gens prêts à payer pour télécharger illégalement ? Après l'affaire MU, tout le monde sait ce qu'est le DDL et que des gens payaient un abonnement à MU.    
 
Et la directrice de publication d'un magasine informatique qui parle de cryptage des données  

wiripse

il paraît même qu'avec l'Internet, il est possible de voir des films qui ne sont pas sortis en France  

AVec l'internet il est même possible de voir des films pas encore sortis nulle part.

Non mais c'est vrai hein. Le Hobbit par exemple, il y avait un DVD preview pour journaliste qui tournait 3j avant la première US.  

« Internet !! It's a world of "communication", it's a world of "amour"… »

1M de dl illégaux pour GoT, ça me paraît extrêmement sous-évalué.

Le coté payement était plus dirigé vers les VPN. Et t'as juste à lire ce topic pour voir que ca a fleuri depuis la mise en oeuvre de Hadopipi... Donc rien à voir avec MU.  
 
Dans les 24h quand même... donc faut trouver soit le torrent, soit les liens, dans les 24h, avant que y'ait x-mille resposts ou seeds...

Le VPN ça n'a rien à voir avec le téléchargement (enfin disons que ce n'est pas lié directement, tu peux avoir un VPN sans télécharger illégalement), je suis derrière un VPN tout le temps chez moi.
 
A mon avis le 1M c'est dans le monde, elle parle d'audiences US etc.

 
   
 
J'ai juste dit que l'affaire MU avait fait connaître au pékin moyen ce qu'était le DDL et le fait que des gens étaient prêts à payer pour voler. Je disais ça pour montrer que leur article avait un train de retard.
 
Et concernant le paiement, je cite : "ce qui est nouveau c'est le paiement... pour avoir des accès plus rapides/plus fluides". Certes quand elle dit ça à l'image y'a un tableau de comparatif des fournisseurs de VPN, mais c'est clairement pas de ça dont elle parle en disant "plus rapide/plus fluide".

 
1M c'est je crois le décompte de dl pendant les premières 24h après la diffusion. J'ai vu qquepart des chiffres autour de 4M par épisode sinon (à peu près autant que les audiences de la diffusion sur HBO).
 
Mais je suis d'accord, à mon avis les deux décomptes sont certainement loin en dessous de la réalité. J'imagine que c'est largement basé sur les statistiques BT publiques style EZTV. Si l'on rajoute les trackers privés, usenet, les ddl, le streaming, la scène et j'en passe, le nombre doit exploser. Mais forcément c'est quasiment impossible de produire une estimation fiable.  
 
Je pense en plus que ces estimations sous-estiment (pour ne pas dire ignorent) les réseaux non anglo-saxons qui ont des pratiques de téléchargements différentes. En particulier l'Amérique du sud (brésil & co), et à l'Asie. Pour parler de ce que je connais, GoT est aussi très populaire en Chine, et la série est largement distribuée avec sous-titres chinois (peut-être pas dans les 24h, mais au moins dans la semaine) sur des sites de streaming, des trackers bt, mais aussi sur la mule et sur xunlei. Je serais pas surpris que la Chine a elle seule compte plusieurs millions de DL à chaque épisode (stream compris).

Et puis fiables ou non, j'ai jamais trop compris l'intérêt des stats de DL tipiak.  

C'est comme les stats de fraude fiscale, ça permet de dégager des tendances, et donc de souligner l'importance de pécho les quelques millions d'euro de fraude au RSA plutôt que de s'occuper des quelques milliards d'euros de fraude à la TVA...

Au contraire, je trouve les stats de DL tipiak ( ) intéressantes, au delà de tout débat idéologico-politico-légal. Au même titre que les résultats box-office et les chiffres de vente ou d'audience, ces statistiques nous renseignent sur l'évolution des pratiques.  
 
Le piratage ça fait débat comme l'herbe et c'est tabou comme la branlette, c'est ridicule.

 
Les chiffres de vente et box office sont fiables. Les chiffres d’audiences sont contestables. Les chiffres de piratage sont ridicules.    
 
Sinon, du topic images :
 

Le poste d'avant tu dis "fiables ou non, j'ai jamais trop compris l'intérêt", maintenant tu dis juste que toute façon c'est pas fiable    
 
Excellent le screenshot sinon  

 
Oui parce que dans le cas du nombre d'entrées d'un film, ça me fait une belle jambe. Pour moi ça ne veut pas dire grand chose un film qui fait 10k ou 1m d'entrées. Les critiques sont beaucoup plus parlantes.    
 
Et quand je dis que ce n'est pas fiable, c'est pour appuyer encore plus le fait que les stats sur le tipiakage n'ont aucun intérêt car fausses.  

L'intérêt des statistiques n'est pas de produire une jugement de valeur sur l'objet consommé, mais c'est un élément qui est 'achement intéressant pour appréhender les dynamiques de consommation. Si on pouvait avoir de bonnes statistiques d'audience TV (c'est à peu près le cas), mais surtout d'audience pirate (ce qui est loin d'être le cas), on pourrait par exemple sans doute montrer que le piratage est bon pour la "diversité culturelle" que notre gouvernement fait semblant de soutenir depuis 50 piges.  
 
Et non, je ne suis pas en train de dire que le DL en masse de GoT c'est un signe de diversité culturelle.
 

Un peu quand-même, puisque ça montre que beaucoup de français sont prets à regarder un truc en VOST plutôt que d'attendre la VF. Ce n'est pas rien dans un pays qui a une époque doublait tout.

 
Oui c'est en partie vrai, mais je pense que la longue histoire de politique culturelle de "démocratisation de la culture", de "diversité culturelle" de "l'exception culturelle" etc, c'est plutôt l'idée du cinéma d'art et essai, de la cinémathèque, bref de soutenir des formes moins viables économiquement. Même si regarder GoT en VOSTF on peut considérer que c'est une pratique plus valorisé (ou valorisante) que de regarder Titanic en VF, je pense pas que GoT se trimbalera un label art et essai avant longtemps.

 
 
 
Il est certain que quand une série te passionne, tu es prêt à faire des efforts. Cela me rappele à l'époque de la Playstation 1, j'avais fait pucé ma console pour pouvoir jouer à Final Fantasy 7 US (version légale, achetée dans un magasion d' imports )  

Ah non c'est sur. Mais avoir un label art et essai, c'est jamais qu'un label "ceci n'est pas de la culture populaire".

 
N'importe quoi. Il y a beaucoup de cinéma "populaire" de qualité dans les salles labellisées Art & Essai. Voire même en volume, beaucoup plus que du cinéma de recherche ultra pointard.
 

 
Oui enfin avoir une information c'est bien, si derrière on n'agit pas en conséquence, quel intérêt ?
 
FranceTV c'est presque les seuls à pas proposer de la VOST. Y'a strictement rien qui est mis en place pour favoriser la consommation de culture en VO, alors que dans le même temps on t'explique que les diplômés français sont des grosses pines en Anglais.
 
Donc je répète : je ne vois pas l'intérêt de ces stats.    
 

 
T'as un exemple de ciné A&E dans lequel on peut voir Fast&Furious 6 stp ?

Encore faut-il pouvoir définir ce qu'on appelle la culture populaire. La culture la plus pratiquée? La culture des la classe populaire?
 
Nos représentations d'une 'culture légitime' qui s'opposerait à une 'culture populaire' ont encore de beaux jours devant elles, mais quand on y pense, c'est loin d'être aussi simple. Télérama, un journal qu'on associe facilement avec Art et Essai, se touche régulièrement la nouille sur des films commerciaux. Des styles musicaux comme le rap indépendant ou le métal est-ce que c'est de la culture populaire? Et les nanars? et la japanim'?  
 
Même si les hiérarchies de valeur ont la peau dure, le sens d'un label comme art et essai c'est surtout de "protéger" des cultures et des institutions économiquement marginales, pas de prétendre placer une culture au dessus de l'autre.
 
J'sais plus trop ce que je raconte là... Désolé j'suis en train d'écrire un mémoire qui touche un peu à ça, du coup je délire un peu.

 
Le cinéma populaire se limiterait à ce genre de purge ?
 
Hfr...  
 

 
Je vois pas à quel moment j'ai dit ça. Peut-être peux-tu m'éclairer ?    

 
L'inconvénient des statistiques, c'est qu'on peut les manipuler pour leur faire dire tout et n'importe quoi. Ca ne veut pas dire qu'elles n'ont pas d'intérêt. Quelques-unes de meilleures études sociologiques se sont basées sur les statistiques (genre Durkheim et le suicide).

Tu définis comment l'art populaire (en terme de cinéma uniquement, si tu préfère) ?

 
Je ne connais pas Durkheim mais je suis à peu près certain que le suicide est toujours pratiqué. Les stats ça sert à rien !
 

 
Faute d'avoir un terme plus approprié, le cinéma populaire correspond en gros aux films qui ne sont pas labellisés Art et essai. Je pense que c'est ce qu'il a voulu exprimer. Faut savoir que le label art & essai est attribué aussi bien à des films qu'à des salles de cinéma, et que plus de la moitié des salles en France ainsi que plus de la moitié des films qui sortent au cinéma portent ce label.  
 
Ca n'empêche pas les cinéma type multiplexe (qui n'ont pas le label) de diffuser des films art & essai (et le font volontiers, pour faire genre nous aussi on aime l'art).
Ca n'empêche pas non plus les cinéma d'art & essai de projeter des films non labellisés: des films dont la portée commerciale est plus forte, et qui offrent une plus forte garantie de revenus aux salles.  
 
Ce n'est pas non plus comme si cinéma populaire et cinéma d'art & essai étaient deux catégories isolées hermétiquement. C'est juste deux côté d'un axe arbitraire construit sur différents critères (quoi qu'essentiellement économiques). Il y a un monde entre le premier court métrage d'un réalisateur ouzbèke primé au festival de Clermont et Fast & Furious 6. Les cinéma d'art & essai, qui se donnent comme mission de soutenir les productions art & essai, peuvent choisir de programmer des films plus rentables, hors du catalogue art & essai, mais qui possèdent généralement un certain capital symbolique (style un bonhomme content dans télérama, ce que F&F6 n'a probablement pas)

Je n'ai toujours pas reçu de mail, dois-je m'en inquiéter ?.... statistiquement, j'ai de grosses chances que ça tombe prochainement non ?

Oui, comme le fait que les chances d'être frappé par la foudre augmentent avec le temps jusqu'à ce que la foudre te tombe effectivement dessus.

je n'en suis pas persuadé.
vous passez des audiogrammes avant d’écouter un CD ?

A 1:54 "Ce n'est pas difficile de crypter des échanges" oui... grande qualité. Déjà on parle de chiffrement.
Ensuite (2:54) "les internautes sont près à payer si on leur offre l'accès (euh euh euh) aux partages tel qu'on le connaît aujourd'hui sur internet" mais oui tout à fait.
 
Mais il y a quelque chose qui m'interpelle quand même, un article "les ruses des pros pour ne jamais se faire repérer", ce n'est pas de l'incitation au piratage ça ?

Encore une réflexion du type "ça saute aux oreilles"    
 
"Même ma gamine de 2 ans pourrait entendre que ça sonne creux"  
"Mon chien hurle à la mort quand il entend du Mozart sur ce sytème"
 
Je vais me créer un smiley : test ABX or STFU je crois  

 
 
 
Je viens de réaliser que c'était peut-être une pique qui m'était destinée... mais je n'en suis sûr qu'à 58%

Je sens qu'il y en a un qui va bientôt avoir des problèmes après les avoir bien cherchés...
Non non, pas en pire tou pire
 
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Baronnet Camille
Chargé de développement et co-dirigeant, Com'Bonjour http://www.combonjour.fr
Guilherand-Granges, France
http://www.camillebaronnet.fr
http://www.camillebaronnet.fr/curriculumvitae
http://fr.viadeo.com/fr/profile/camille.baronnet
http://www.societe.com/societe/bar [...] 82465.html

Ah ouais quand même. Bien violent.