Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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2. Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015

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3. Obi Wan nuke Palpoutine

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

Errare

perseverare diabolicum

Reprise du message précédent :

Pepin-le-Long a écrit :

Je me pose une question, quelle sont les précautions à prendre avant de s’emparer de matos ennemi abandonné ? A savoir s’assurer que ça n’est pas piégé ?

Au début ils piégeait pas mal d'affaires de civil (de mémoire des poupées, des instruments de musiques, les cuisines, ...).

Pour les armes, une armée régulière à des protocoles de vérification avant de toucher quoique ce soit.

Normalement, quand tu ne sais pas tu n'y touche pas.

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bobe

Igor a encore frappé à belgorod : https://nitter.ca/Illya_Ayzin/statu [...] 6678752258 [:nobrain23:1]

epsiloneridani

Modérateur

tuxerman12 a écrit :

Une attaque conventionnelle avec des blindés et des fantassins alors, un raid de missiles n'est pas capable de nettoyer proprement une ligne de front. Pour un raid de missiles les cibles pourraient être les navires et les bases militaires/logistiques identifiées.

Il y a déjà des troupes au sol très compétentes, la principale chose qui leur manque c'est une aviation de premier plan.

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pesos

Il faut un cap clair

tuxerman12 a écrit :

On les ouvre en 2 sans mettre un pied en Ukraine.

Je crois que tu ne te rends pas compte des capacités aériennes de l'OTAN. Si à ça t'ajoute la marine pas besoin de faire un dessin

Les ukrainiens finiront le taf [:hansaplast]

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pistache52

dje33 a écrit :

Parce que si la Russie balance un nuke sur l'Ukraine et qu'on réplique, la Russie n'enverra pas de Nuke sur nous ?

Si c’est pas du nuke, aucune raison vu que l’existence de la Russie ne sera pas mise en danger par une réponse conventionnelle.
C’est le principe même de la dissuasion nucléaire. [:hahanawak]

Errare

perseverare diabolicum

eilec a écrit :

Et qui te dit que ça n'a pas été fait ? Il faudrait peut être arrêter de croire sur parole absolument tout ce que disent les Ukrainiens.

Il y a pas mal de matériel, y compris lourd, récupéré intact.

C'est documenté et pas seulement que la parole ukrainienne.

iVador

dje33 a écrit :

Parce que si la Russie balance un nuke sur l'Ukraine et qu'on réplique, la Russie n'enverra pas de Nuke sur nous ?

Une réponse conventionnelle peut être assez violente pour anéantir l’armée russe en Ukraine plus quelques flottes par ci par là plus quelques bases militaires aussi [:lavidavan:4]

pesos

Il faut un cap clair

eilec a écrit :

Et qui te dit que ça n'a pas été fait ? Il faudrait peut être arrêter de croire sur parole absolument tout ce que disent les Ukrainiens.

Ben oui hein [:grubnatz:2]

https://www.oryxspioenkop.com/2022/ [...] t.html?m=1

Édit : [:haha grillaid]

Message édité par pesos le 13-10-2022 à 18:51:02

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dje33

bobe a écrit :

Pas si on réplique en conventionnel.

Après, on peut tourner le débat dans l'autre sens.
Si poutine balance un nuke tactique et qu'on ne fait rien, il se passe quoi ?

- perte totale de crédibilité
- poutine peut penser que c'est open bar et en balancer d'autres
- poutine peut menacer d'en balancer d'autres si on ne désescalade pas (arrêt de l'aide militaire)

Poutine irait attaquer l'Ukraine via des armes nucléaires.
On rase la Russie de manière conventionnelle et en retour il n'utilise pas le nucléaire ?

Message cité 4 fois

deweychat

iVador a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 433d1e.jpg

https://twitter.com/l_thinktank/sta [...] XLb7icJOtw

Mr Bean s’est engagé dans l’armée russe [:michel_cymerde:7]

[:pharoahe monch:7]

C'est un suicide là :sweat:

Message cité 3 fois

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cronos

piou piou piou a écrit :

Qui ici pense, ou ne pense pas, qu'on bombardera l'armée russe (avec des armes conventionnelles) en cas d'attaque nucléaire contre l'Ukraine ?

Question sincère.

Je pense que les américains n'attendent que ca, et que l'ensemble de NATO est plus que pret.
Donc je vote oui.

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

brown paper bag

Concours de pyjama mental

dje33 a écrit :

Poutine irait attaquer l'Ukraine via des armes nucléaires.
On rase la Russie de manière conventionnelle et en retour il n'utilise pas le nucléaire ?

[:poogz:5]

T'as vraiment rien suivi, en fait [:cerveau dr:1]

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Eponyme

racingman11

La Russie annonce qu'ils vont évacuer les civils de Kherson, en priorisant ceux de la rive occidentale du Dniepr.

Officiellement pour les protéger des frappes ukrainiennes.

Mais très clairement ils commencent à envisager de perdre la ville.

Message cité 1 fois

iVador

deweychat a écrit :

C'est un suicide là :sweat:

Les mines sont petites, le. conducteur du char était peut être myope [:michel_cymerde:7]

Message cité 1 fois

pesos

Il faut un cap clair

dje33 a écrit :

Poutine irait attaquer l'Ukraine via des armes nucléaires.
On rase la Russie de manière conventionnelle et en retour il n'utilise pas le nucléaire ?

Personne n'ira raser la Russie [:hahasommeil]

Message cité 1 fois

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Natopsi

☄️Just end it already!☄️

deweychat a écrit :

C'est un suicide là :sweat:

Ça coûte cher parfois de confondre sa droite avec sa gauche

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

mlon

la frite c'est la fete

dje33 a écrit :

Poutine irait attaquer l'Ukraine via des armes nucléaires.
On rase la Russie de manière conventionnelle et en retour il n'utilise pas le nucléaire ?

Non les forces russes hors de Russie.

Le seul flou reste sur la notion d'exhaustivité de ce qui est russe hors de Russie...

Message cité 1 fois

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^_^

piou piou piou

dje33 a écrit :

Poutine irait attaquer l'Ukraine via des armes nucléaires.
On rase la Russie de manière conventionnelle et en retour il n'utilise pas le nucléaire ?

Le plan c'est d'éclater tout ce qui est russe en Ukraine, pas en Russie.

Message cité 1 fois

mlon

la frite c'est la fete

piou piou piou a écrit :

Le plan c'est d'éclater tout ce qui est russe en Ukraine, pas en Russie.

Ça, c'est pas si clair que ça se limiterait aux forces russes en Ukraine.

---------------
^_^

Natopsi

☄️Just end it already!☄️

mlon a écrit :

Non les forces russes hors de Russie.

Le seul flou reste sur la notion d'exhaustivité de ce qui est russe hors de Russie...

La flotte de la mer noire aura intérêt à forcer de vapeur si elle ne veut pas se faire dénoncer en Crimée. Et les excursions des chasseurs dans les espaces aériens de l'OTAN vaudra mieux qu'ils évitent parce'que la ça ne sera plus une reconduction cordiale à la frontière.

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⚡ACH/VDS⚡HFRCoin◈1435mm⚡

eilec

racingman11 a écrit :

Si on réplique conventionnellement en Ukraine : la Russie est intacte.
Si ils envoient un nuke sur nous : la Russie est un champ de ruines stérile.

A eux de voir

Je m'élève fermentent contre ce tout ou rien nihiliste stérile et démoralisateur !

On peut très bien se nucléariser chacun 2 ou 3 villes moyennes et s'arrêter là [:haha cosmoschtroumpf]

par exemple des villes moches comme Volgograd et Pittsburgh

Après on se téléphone, on discute, on se réunie, on se mets d'accord, petits fours, zakouskis, champagne on signe les papiers qui traînent sur la table là et on se quitte bons amis

et on passe aux Chinois [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

bobe

racingman11 a écrit :

Ils vont les évacuer en utilisant les pontons et ferries ?
Du coup, si l'ukraine les frappe pour entraver le ravitaillement de la rive droite, les ukrainiens seront les méchants de l'histoire. [:m3e30]

cronos

Sebwap a écrit :

Bien sûr, mais dire que son armée retournera à l'âge de pierre, c'est exagéré.

Je pense que dans "Réponse conventionelle massive" il y a aura quand meme quelques missiles de croisière qui iront se perdre sur les bases aériennes proches de la frontière.

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

GrOVEnor

pesos a écrit :

Personne n'ira raser la Russie [:hahasommeil]

T'es pas au courant que la Russie s'est agrandie ces derniers jours?

Message cité 2 fois

Dodge_Kowalski

Chased by the blue

racingman11 a écrit :

Cette menace répond de détruire conventionnellement l'armée russe en Ukraine en cas d'utilisation de l'arme nucléaire répond aux 3 critères clés de la dissuasion :

Réalisable : L'OTAN a la capacité de détruire toute l'armée russe en Ukraine
Dissuasive : Ca renverrait l'armée russe à niveau de l'âge de pierre, Vlad se retrouve à poil
Crédible : Ca n'enclenche pas de facto l'apocalypse nucléaire : l'OTAN détruit conventionnellement les forces russes qui occupent illégalement un territoire étranger, c'est tout. La survie de la Russie n'est pas mise en cause.

Tout le problème vient de là, faire la première frappe stratégique, faut avoir les bollocks de le faire car derrière tu enchaînes avec la fin de la civilisation. Cette réponse reporte la responsabilité sur Vlad : pour escalader derrière il lui faudra anéantir la planète.

Donc je pense que l'Occident le ferait. En revanche ça zoukerait très fort faut pas se le cacher.

Et en cas de move spécial Fdp, style : Si je peux pas avoir l'Ukraine personne ne l'aura, Poutz rappelle toute sa horde d'orcs à la maison et nuke l'Ukraine seulement après? La réponse en conventionnelle de l'Otan elle se passe comment ? Détruire l'armée russe en Russie ? Ce serait chaud, nan ? :sweat:

Message cité 3 fois

cronos

eilec a écrit :

Oui

aux dernières nouvelles de ma connaissance telle que j'ai lu dans les Internets mondiaux

Chaque brigade 3 bataillions , 1 en dépot, 2 en guerre groupe batallionaire tactique BTG
et de ces BTG 120 en Ukraine 50 en Russie.

Donc prenons notre calculette 120 BTG engagés, non engagés 50 BTG et 85 bataillions de dépôts (conscrits de la classe 2022 majoritairement), 120 contre 135 environ 53% en réserve.

En faisant l'hypothèse que les BTG sont remplis. On a plein d'écho que le 3eme bataille "de reserve" est déjà sur le front dans la plupart des cas.

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

Mac_Lane

bobe a écrit :

Live le monde

Citation :

Angela Merkel « ne regrette absolument pas » sa politique énergétique vis-à-vis de la Russie

L’ex-chancelière allemande Angela Merkel a soutenu jeudi n’avoir aucun regret concernant la politique énergétique menée au cours de ses 16 années au pouvoir, qui a notamment placé la Russie comme l’un de ses plus importants fournisseurs de gaz :

« Dans la perspective de l’époque, il était très rationnel et compréhensible de s’approvisionner en gaz de réseau, y compris auprès de la Russie, qui était moins cher que le GNL [gaz naturel liquéfié] provenant d’autres régions du monde. »

« Même pendant la guerre froide, la Russie était un fournisseur d’énergie fiable », a ajouté Mme Merkel, qui s’est rendue dans la capitale portugaise en tant que présidente du jury d’un prix consacré aux efforts de mitigation et d’adaptation face au changement climatique. « Je ne regrette absolument pas les décisions prises », a-t-elle souligné, en disant également ne pas avoir « changé d’avis » en ce qui concerne l’abandon du nucléaire.

[:grozibouille:5]

La bonne vieille taupe du FSB.

eilec

bobe a écrit :

https://www.oryxspioenkop.com/2022/ [...] pment.html

ça ne documente pas l'état du matériel pris [:skeye]

Message cité 2 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

iVador a écrit :

https://img3.super-h.fr/images/2022 [...] 433d1e.jpg

https://twitter.com/l_thinktank/sta [...] XLb7icJOtw

Mr Bean s’est engagé dans l’armée russe [:michel_cymerde:7]

[:pharoahe monch:7]

et pourquoi pas ?

Message cité 1 fois

Yog Sothoth

Conchie les religions

piou piou piou a écrit :

Qui ici pense, ou ne pense pas, qu'on bombardera l'armée russe (avec des armes conventionnelles) en cas d'attaque nucléaire contre l'Ukraine ?

Question sincère.

Je pense que l'OTAN n'hésitera pas à réduire en miettes ce qui reste de leur corps expéditionnaire au point de terminer la guerre.

---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

bobe a écrit :

Live le monde

Citation :

[:grozibouille:5]

[:grande greluche:7]

piou piou piou

bobe a écrit :

Live le monde

Citation :

Angela Merkel « ne regrette absolument pas » sa politique énergétique vis-à-vis de la Russie

L’ex-chancelière allemande Angela Merkel a soutenu jeudi n’avoir aucun regret concernant la politique énergétique menée au cours de ses 16 années au pouvoir, qui a notamment placé la Russie comme l’un de ses plus importants fournisseurs de gaz :

« Dans la perspective de l’époque, il était très rationnel et compréhensible de s’approvisionner en gaz de réseau, y compris auprès de la Russie, qui était moins cher que le GNL [gaz naturel liquéfié] provenant d’autres régions du monde. »

« Même pendant la guerre froide, la Russie était un fournisseur d’énergie fiable », a ajouté Mme Merkel, qui s’est rendue dans la capitale portugaise en tant que présidente du jury d’un prix consacré aux efforts de mitigation et d’adaptation face au changement climatique. « Je ne regrette absolument pas les décisions prises », a-t-elle souligné, en disant également ne pas avoir « changé d’avis » en ce qui concerne l’abandon du nucléaire.

[:grozibouille:5]

Autant je trouve ça con de la juger a posteriori sur la politique énergétique (y avait pas grand monde avant, y compris sur HFR, pour dire qu'il fallait se passer de la Russie, parce que ça implique de se fournir chez d'autres salopards), autant quand elle dit ne pas avoir "changé d'avis" sur le nucléaire, elle s'entête stupidement et aurait mieux fait de se taire.

Message cité 1 fois
Message édité par piou piou piou le 13-10-2022 à 19:06:28

Yog Sothoth

Conchie les religions

Dodge_Kowalski a écrit :

Il reste la flotte de la mer noire comme bonne cible dans ce cas.

Message cité 1 fois

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

GrOVEnor

Dodge_Kowalski a écrit :

Poutine aura quand même du mal à justifier un tel move: "On vient sauver le Donbass des nazi mais comme c'est trop dur on se barre et on nuc tout"

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pesos

Il faut un cap clair

GrOVEnor a écrit :

T'es pas au courant que la Russie s'est agrandie ces derniers jours?

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pistache52

GrOVEnor a écrit :

T'es pas au courant que la Russie s'est agrandie ces derniers jours?

D’un point de vue russe, elle rétrécit plutôt.
D’un point de vue non russe, ses frontières sont inchangées.

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Message édité par pistache52 le 13-10-2022 à 19:11:58

pesos

Il faut un cap clair

eilec a écrit :

ça ne documente pas l'état du matériel pris [:skeye]

Exemple : Tanks (1328, of which destroyed: 757, damaged: 51, abandoned: 53, captured: 468)

Détruit, endommagé, abandonné, capturé.

Je te laisse mettre en marche le cerveau [:hansaplast]

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GrOVEnor

pistache52 a écrit :

D’un point de vue russe, elle rétrécit plutôt.
D’un point de vue non russe, ses frontières sont inchangées.

D'un point de vue russe, ils cherchent encore à déterminer les limites des nouvelles frontières :lol:

Yog Sothoth

Conchie les religions

GrOVEnor a écrit :

Poutine aura quand même du mal à justifier un tel move: "On vient sauver le Donbass des nazi mais comme c'est trop dur on se barre et on nuc tout"

Poutine n'en est plus à une contradiction ou loufoquerie près.

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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.

Errare

perseverare diabolicum

J'imagine que tout ce qui est hors Russie va être en danger, wagner, soums, avions égarés à cause du glonass défectueux, et pour la mer noire ça va être un ... chaudron.

Profil supprimé

Dodge_Kowalski a écrit :

Bonjour la crédibilité de Poutine dans le monde après un truc pareil , et même chez lui.

Moi j’y crois pas trop au nucléaire. Je vois plutôt Poutine tenter de perdre le moins mal possible, en créant une énorme ligne de fortification style ligne maginot et champ de mines, pour bloquer les contres offensives, consolider le terrain, et geler le conflit pour l’hiver, tout en préparant les mobiks pour le printemps prochain quand les chaînes de prod russe auront sorti leurs T62 retrofités

Contre ça, l’Ukraine a besoin d’aviation dès cet hivers

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-10-2022 à 19:13:04

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