Reprise du message précédent :

 
Euh non... à moins d'être complètement con...    
 

 
C'est surtout qu'on a des accord à long terme avec la Russie... qu'on pensait être sérieux comme fournisseur. Mais les choses changent... donc autant prendre les devants pour les prochains accords... si la Russie n'est plus le fournisseur sérieux attitré à l'europe, il faut qu'on se donne les moyens d'aller voir ailleurs.  Heureusement les accord avec la Russie nous donne du temps...

Normal, les Russes nous provoquent:

Même pas...
 
Alger et Ankara prorogent de dix ans leur contrat sur le gaz naturel liquéfié
 

Quand y en a pour un, y en a pour deux  

 
Si tu te crois dans "hot shots"...oui...

C'est bien ce qui me semblait, d'autant que ces coucous datent pas d'hier quand même

Ca m'étonne pas vraiment...Les besoins en énergie ne font qu'augmenter...Alors dans les pays qui sont en plein développement comme en Turquie ou la Chine...
La Chine a par exemple multiplié par 10 ses importations de gaz en même pas 5 ans.
 
C'est pas demain la veille que les fournisseurs auront sur les bras leur production...
 

Non mais les journalistes aiment bien le sensationnel...
 
Si c'est pour dire que le F-16 suivait le mig à courte distance et que ce dernier a fait une petite embardée à gauche pour faire une frayeur au gars qui le suivait, il y avait pas matière à article.
Tandis que là, on parle d'une collision évitée de justesse, un avion qui "apparaît soudainement par la droite" à 20 m  
 
Tu parles...si les pilotes norvégiens manquent d'entrer en collision avec des avions ennemis tellement ils ne les détectent pas (surtout un mig31), ils ont de gros soucis à se faire...Et à 20 m, ils pourraient se servir de leurs yeux "que diable !!!"

 
En l’occurrence c'est ce qui arrive pour le pétrole en ce moment ...
sans compter que pour le gaz c'est encore pire: on brûle du gaz sur beaucoup de site de production de pétrole car on veut pas s'emmerder à le transporter...
Le problème n'est pas tant d'avoir du gaz sous le bras, c'est qu'il soit rentable...

 
La droite a bien reculé en Moldavie...

Et pourquoi la Bulgarie pourrait pas avoir son avis propre et sa propre politique ? Pourquoi toujours ce qu'il se passe à l'Est de l'Europe est vu comme une lutte entre les russes d'un coté et le bloc USA/UE de l'autre en allant presque jusqu'à oublier qu'il y a des pays avec leur propre politique impliqués dans ce qu'il s'y passe ?  
 
Nan parce qu'il y a plein de raisons qui peuvent expliquer l'attitude de la Bulgarie sans aller chercher l'UE derrière. Déjà, c'est un ancien pays du bloc de l'Est, qui a subi des décennies de totalitarisme soviétique et à ce titre, normal, comme tous les pays du coin (ou presque) que la Bulgarie se soit rapprochée d'elle-même de l'occident en contre-réaction et donc se soit éloignée de la Russie, héritière de fait de l'URSS.
 
Ensuite, maintenant que la Russie est devenue celle de Poutine, à savoir, une Russie agressive qui attaque ses voisins, cherche à les impressionner pour son propre intérêt, normal qu'il y ait encore plus une réaction d'hostilité face à la Russie. Ce que fait Poutine là, n'est rien que d'autre que radicaliser tout le monde dans une logique pro ou anti-Russie, mais difficile voire impossible de rester neutre. En plus, quand on sait que Poutine veut installer des missiles nucléaires en Crimée, rien que ça, dans le genre attitude agressive, ça se pose quand même, et que ces missiles, potentiellement peuvent (peut-être à vérifier) atteindre les cotes bulgares, normal que la Bulgarie se sente agressée par les russes.
 
Tout ça justifie totalement que la Bulgarie décide d'envoyer bouler les russes, elle n'a aucune raison de faciliter les intérêts économiques d'une nation qu'elle considère comme agressive et dangereuse, y compris contre elle, pas que contre ses voisins.
 
Je dis pas que cette analyse est bonne, je ne connais pas les lignes politiques en Bulgarie, mais en tout cas, faut pas oublier que ceux qui subissent en première ligne la pression voire l'impérialisme russe comme en Ukraine, ce sont les pays de l'Europe de l'Est dont fait partie la Bulgarie. Et ça, forcément que ça joue d'une manière ou d'une autre.

 
Et pourquoi tu vois pas ça dans l'autre sens.    
 
Ça c’était avant les pressions de Bruxelles...    
 

http://www.lesechos.fr/28/05/2014/ [...] europe.htm

Sauf qu'un certain nombre de pays de l'est ne sont pas sur la ligne paranoïaque hystérique des Polonais et des Baltes. Et la Bulgarie en fait partie, me semble-t-il (avec la Serbie, la Hongrie, et p-e d'autres).
 
Sinon :
https://fr.news.yahoo.com/ukraine-a [...] 42685.html

 
Et le meilleur :
https://fr.news.yahoo.com/ukraine-a [...] lI-;_ylv=3

 
Ah part ça, ceux qui voient la main de Washington derrière les pro-occidentaux ne sont que de ridicules complotistes
 

 
Ah là là, ces Russes et leur vile propagande

Ah, enfin une parole sensée sur ce fil de discussion !

Tout simplement parce que la Bulgarie n'avait aucun intérêt à refuser le passage de pipelines qui lui auraient rapporté quelque chose comme 600 millions de dollars annuel (dixit un ancien ministre Bulgare, concernant l'estimation du manque à gagner).
Que contrairement aux dires d'un gars de ce forum qui prend ses désirs pour la réalité, ce n'est nullement la peur de la Bulgarie vis à vis de la Russie (avec l'exemplarité de l'Ukraine) qui en a été la motivation. C'est pas les articles de presse parlant de la position de la Bulgarie à ce sujet, en pleine crise ukrainienne, qui manquent...En 10 min de recherche sur le net et de lecture d'articles de presse, tu comprendras que t'as tapé à côté avec ton argumentation sur la Bulgarie martyre de l'Urss et qui aurait choisi par ce biais, de se rappeler à son bon souvenir...
 
Au final, ce n'est donc nullement l'expression de la souveraineté de la Bulgarie. J'espère juste pour eux qu'ils vont avoir des compensations de la part de la CE, sinon c'est un peu dommage, pour eux s'entend...
 
Tu sais, tous les pays n'ont pas les yeux rivées sur l'Ukraine et ne conditionnent pas leurs décisions économiques sur les situations et crises politiques régionales.
 
Suffit de voir la Turquie, pourtant membre de l'Otan. Et qui, malgré de forts différents avec la Russie, pour ne pas dire qu'ils ont été dans des camps opposés sur la Syrie...
 
Se rappeler que la Turquie voulait et oeuvrait pour la chute d'Assad et qu'il était (est toujours peut-être) question de camps d'entraînement en Turquie pour les opposants syriens...
Inutile de rappeler la position russe...
 
Malgré cela, ça ne les empêche pas de tomber d'accord sur des dossiers économiques.
 
Au moins, la Turquie joue sa propre partition, décide seule (contre toutes attentes), oeuvre pour ses intérêts, contrairement à d'autres (qui n'ont sans doute aucune vision à long terme des choses et ne savent même pas jusqu'où il faut aller et s'ils sont prêt à le faire...d'ailleurs est-ce vraiment eux qui décident ?).
 
Sérieusement, tu crois qu'il y a un seul dirigeant européen qui sait combien de temps va durer les sanctions économiques contre les Russes ? 6 mois ? 1 an ?  2 ans ? 10 ?
"Euh...jusqu'à ce que Poutine cède et qu'il comprenne bien qui commande !!!!"
 
Poutine peut encore être là jusqu'en 2024, on fait quoi s'il n'en a rien à f*utre et qu'il est réélu ? on boycotte la Russie jusqu'en 2024 ?    
 
Ca va grandement dans le sens de nos intérêts, ça va aider la Russie à devenir démocratique et ça aide grandement l'Ukraine comme on l'a vu jusqu'ici.
 
Chapeau bas les artistes...j'en connais qui doivent bien rigoler en regardant cela...comme on dit, les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
 
On reproche à Poutine de vouloir la jouer "qui a la plus grosse"...mais il faut être deux pour jouer à ce jeu là et on a pas passé notre tour vraisemblablement...

 
J'ai surtout l'impression qu'on va se faire avoir par les américains  
A s'approcher trop prés du soleil on se brûle  
Les européens sont des tanches et les tanches on les bouffe

 
Ce que tu ne comprends pas, c'est qu'on ne gagne jamais à baisser son froc. Et laisser un pays comme l'Ukraine se faire violer en place publique par la Russie comme c'est le cas sans qu'on lève le doigt c'est baisser son froc...
 
l'Europe l'a déjà vécu avec les accords de Munich au sujet des sudètes, on sait ce que ça a donné...
 

 
L'analyse digne d'un pilier de bar de comptoir de domi164, j’étais pas prêts d'autant de qualitance

 
Le maghreb remplaçant le gaz russe me fait pouffer de rire  
La France s'approvisionne depuis longtemps un peu en Algérie mais c'est loin de faire la maille  
L'Algérie approvisionne déjà ses voisins et au niveau du classement mondial de volumes de gaz ce pays ne pourra pas approvisionner l'Europe  
Faut vraiment être naïf pour croire une chose pareille
 
Avec les conneries de l'UE , la seule solution maintenant c'est le gaz US  
Que les US profitent de notre bêtise je trouve ça normal , les cons sont faits pour se faire avoir, c'est dans l'ordre naturel des choses

Les allemands aussi étaient contre les sanctions en mai...

 
Merci pour ton analyse de haute volée.    
 
Il faut partir maintenant, la honte ça ne tue pas, mais quand même...

Oui oui...
http://www.courrierinternational.c [...] n?page=all

On sent que les Bulgares sont vraiment à fond derrière l'UE et les US.
Ainsi que d'autres pays d'Europe de l'est, indubitablement traumatisés par les méchants Russes :

 
 
 
Sinon personne n'a rien à dire sur l'arrivée au gvt ukrainien d'une américaine venant du département d'Etat ? Genre ceux qui beuglaient comme des gorets contre l'ingérence russe à cause de la présence de Strelkov chez les séparatistes ? Ca passe tranquille, comme papa dans maman ?

 
Caylafotapoutine

Avec le fils de Joe Biden au codir de Burisma c'est le combo gagnant.

 
Mais bien sur, l'approvisionnement de la Serbie en gaz cet hiver va dépendre d'un gazoduc dont la construction n'a même pas démarré au 2 décembre. Je vois qu'il n'y a pas que chez nous que les politiques se foutent de la gueule des électeurs.
 

 
Strelkov avant d'être un russe c'est un type qui devrait être à La Haye pour ses crimes de guerre en Bosnie et sans doute en Tchétchénie.

Je connais pas bien le cas bulgare, mais je me doute que s'il y a eu des manifestations d'ampleur qui ont poussés le précédent gouvernement a démissionner, c'est que leur politique ne devait pas satisfaire tout le monde (lutte contre la vie chère et la corruption entre autres, tiens ca me rappelle quelque chose ....)

Allons...
Ne faisons pas comme si les nationalistes serbes et russes n’étaient pas copains comme cochon en ce moment....

Et ? Cette ex-fonctionnaire d'état américaine a-t-elle, je cite, "pressé la détente de la guerre civile" (dixit Strelkov), comme son "homologue d'ingérence" pro-russe?

Par ailleurs, en admettant que les Etats-unis placent ainsi un de leur pion (et contrairement à ce que tu pourrais penser, je suis prêt a l'admettre), c'est tout ce qu'il y a de plus officiel et transparent. C'est toujours plus classe que ceux qui se disent être des "partisans de la paix" tout en envoyant milliers de tonnes de matériel militaire et de """volontaires""" passer la frontière en douce pour organiser une insurrection paramilitaire, tout en le niant malgré des piles de preuves longues comme un Mistral.

Des mois plus tard, rien n'a changé, il y a toujours la bonne et la mauvaise ingérence.  

c'est plus classe

 
Oh putain !!!!      
 
Mais c'est nous les complotistes.    

 
Oui on va se faire pigeonner par les américains... En tout cas, une chose est sûre, c'est pas nos intérêts qui est leur préoccupation mais la leur. Et lorsque nos deux intérêts sont contradictoire, je vous laisse deviner qui se penche en avant et ramasse la savonnette (avec le sourire en prime).
 
Comme on s'est fait pigeonner en Iran avec Peugeot. L'Iran était le deuxième marché de Peugeot en terme de vente après la France, (450 000 voitures) rien que ça...
On accepte que nos "amis" américains entrent dans le capital à hauteur de 7 % (on applaudit même).
Nos amis nous imposent d'abandonner le marché iranienne, ce que l'on fait béatement...
Cette année là, naturellement, au premier semestre, Peugeot vend 240 000 voitures en moins (dont 200 000 juste à cause de l'abandon du marché Iranien).
Dans la foulée, Peugeot annonce la fermeture d'Aulnay avec 7000-8000 emploi laissés sur le carreau.
L'année suivante, Général Motors quitte le capital de Peugeot
 
Encore une fois...Chapeau les artistes !!!!
 
Pour le second constructeur français, ils se sont servi du fait que Renault était associé à Nissan. Constructeur très implanté aux Etats-unis. Ils ont donc menacé d'exclure Nissan du marché américain...Renault s'est donc naturellement plié également à leur volonté.
 
Ah, quand le complotisme rejoint la réalité  

Y'a juste un petit détail que tu as oublié : aucun modèle de Renault ou Peugeot fabriqué en Europe ne part pour l'Iran ; il y a déjà des usines là-bas, et elles construisaient des voitures spécifiques au marché iranien comme les R9 ou les Peugeot 405.
 
 
 
Vue la tronche de tes sources, je peux l'affirmer : oui, tu es un complotiste. Je ne peux même plus dire « de gauche » vu comment tu sembles défendre le régime nationaliste autoritaire de Poutine.

Faut vraiment être complètement demeuré pour comparer un criminel de guerre comme strelkov a une americano ukrainienne a qui l'Ukraine souhaite confier un rôle.
Il n y a aucune ingérence puisque l Ukraine est demandeur.
 

Nan et puis surtout v'la la gueule du complot : une fonctionnaire américaine qui a 20 ans d’expérience dans les relations avec l'Ukraine, entre dans le gouvernement de celui ci au vu et au su de tous.

Un accident nucléaire s'est produit dans une centrale du sud-est de l'Ukraine a annoncé ce mercredi 3 décembre le premier ministre Arseni Iatseniouk. Selon Reuters, l'accident s'est produit dans la centrale de Zaporizhye.  
 
 
 
#Ukraine's Yatseniuk discloses accident at nuclear power plant in SE of country. Instructs new energy min to call news conference.

Y'a de l'eau dans le gaz de l'Union Eurasienne : la Russie fait pression sur la Biélorussie en cherchant a interdire les produits européens qui transitent par la Biélorussie vers la Russie.
 
En un sens c'est logique : si les supermarchés russes commencent a voir débarquer des crevettes biélorusses et des pommes polonobielorusses sur leurs étals, ca en foutrait un coup a la crédibilité des terrrriiiiibles sanctions infligées par la Russie a l'union européenne.
 
Pas de bol, Lukashenko est pas vraiment d'accord.... ( faut dire que les importations de produits agricoles européens en Biélorussie ont augmenté de 80% après les sanctions russes )
 
http://itar-tass.com/en/economy/76 [...] =ITAR-TASS

http://www.mediapart.fr/journal/in [...] e-laffaire

Parfait, cela victimisera le FN et le confortera dans son discours anti-UE (à défaut d'être cohérent avec leurs convictions)

infos140 @infos140  ·  2 h il y a 2 heures
URGENT NUCLÉAIRE UKRAINE Selon le ministre énergie: incident distribution, pas de menace ni problèmes réacteurs à la centrale de Zaporijia
 
infos140 @infos140  ·  3 h il y a 3 heures
URGENT UKRAINE NUCLÉAIRE La centrale de Zaporijia où un incident est signalé est la plus  importante d'Europe, la 5ème au niveau mondial
 
infos140 @infos140  ·  3 h il y a 3 heures
URGENT UKRAINE NUCLÉAIRE Le 1er ministre révèle l'existence d'un accident nucléaire dans une centrale du sud-est (Zaporijia) - Reuters
 

Une vidéo de reddit :
 

 
Alors Svoboda a votre avis ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=-Hg [...] pp=desktop
 
Ben non, ce sont les séparatistes... qui pour une fois ne sont pas planqués au milieu de hlm mais dans des champs, on peut leur reconnaitre "ça"...
Comme quoi à part la croix gammée (symbole considérable et lourd de sens nous sommes d'accord) y'a vraiment rien qui sépare Svoboda de la DNR (et j'irais plus loin en mettant Poutine dans le même panier encore une fois)
 

Sur South Stream, je me rappelle maintenant que les équipementiers occidentaux donc de l'UE cherchent à placer un max leurs centrales de production d'énergie, y compris des projets futuristes (éoliennes et géothermiques) en plus du nucléaire.
 
Un bon moyen donc de faire la nique à l'autre taré et son énergie qui polluera donc plutôt l'Inde et la Chine. A très bas prix hinhin

Sanctions contre la Russie: une grosse erreur politique (Khodorkovski)
 

Ce qui m'étonne le plus sur ce topic, c'est la pertinence des réponses d'Ozi, il se passe vraiment un truc là    
 
Sinon, toutes mes confuses pour la Bulgarie Je ne faisais cela dit que poser une hypothèse, je n'ai rien affirmer. Hypothèse fausse, ok, je note.