Reprise du message précédent :

Ils sont deja bien allié...
Y'a enormement de partenariat commerciaux, et niveau militaire egalement.
Apres est ce que la Chine irait au combat en cas de conflit... J'espere pas

 
 
d'accord avec toi surtout que la russie possede quand meme 10.000 tetes nucléaires de quoi vitrifier l'europe et les etats unis et le reste avec

Surtout que la comparaison avec les Munichois de 1938 est totalement abusive. Est-ce que la Russie deviendrait assez forte pour annexer toute l'Europe en annexant toute l'Ukraine, toute! Continuons dans l'exagération.

Non la Russie ne serait absolument pas dans la même dynamique que la construction du IIIe Reich.

Ceux qui pensent qu'il est urgent de stopper Poutine dans le Donbass avant qu'il envahisse tous les anciens pays satellites, vous vous faites des films, mais gravement. Et la France qui -pour un conflit intérieur à l'Ukraine- accepte de perdre des milliards dont l'État à un urgent besoin...

 
En cas d'intervention de l'OTAN en Ukraine, je mise quand même une piécette sur quelques "conseillers/observateurs militaires" et ptetre un bataillon de volontaires    
 
Mais de toute façon, une intervention hypothéique de l'OTAN ressembleras a ça:
 
-> bombardements des séparatistes, puis assaut au sol, et occupation du terrain par la force de l'OTAN.
-> fuite des séparatistes en Russie, et actions de "Partizanen"/terrorisme sur le territoire ukrainien et la force d'occupation de l'OTAN.
 
ad vitam eternam jusqu'a ce que l'OTAN se lasse. Et que l'état ukrainien maintenu a bout de bras s'effondre juste au départ de ladite force.
 
l'OTAN ne va pas aller taper les russes jusqu’à Moscou, je pense... yen a plein qui ont essayé, le billet retour n'est pas fourni  

 
Ouais enfin bon il faut arrêter avec le délire nucléaire.
L'analyse de De Gaulle est toujours aussi pertinente :

 
 
 
 
vladou a quand meme rappeler il y pas longtemp lors d'une conference avec des jeunes  
 
 
Les partenaires de la Russie doivent comprendre qu’il vaudrait mieux qu’ils ne nous cherchent pas d’histoires. Dieu merci, je ne pense pas que quiconque ait l‘intention de déclencher un conflit à grande échelle avec la Russie. Je souhaite vous rappeler que la Russie est l’une des plus grandes puissances nucléaires.
 
 
 
 
en gros c'est "fait pas chier ou je te vitrifie la gueule"

 
Qu'est ce qu'il vous fait dire qu'il est con à ce point ?
Menteur soit...  

 
 
parce que vladou n’acceptera jamais d'avoir l'otan juste a ses frontieres l'ukraine c'est son jardin

Et je suis intimement persuadé que les négos en coulisse entre la russie et l'ukraine, c'est : vous renoncez a l'UE et a l'OTAN, en contre partie "on essaye de convaincre les séparatistes" de stopper le feu et retour au status quo sur le Donbass.
Ce a quoi Porochenko a du répondre : allez vous faire f***, résultat ça continue.

En attendant il risque d'avoir a gérer un dossier de plus dans pas si longtemps avec ISIS qui commence a menacer directement la Russie.. HS mais pas tant que ca
 
http://www.inquisitr.com/1449621/i [...] -hes-next/

 
 
 
c'est exactement ça

 
 
sur ces 10 000 têtes combien fonctionnent? Leurs vecteurs sont-ils fiables? Quand on connaît l'histoire du Koursk.
Mais ce n'est pas ça le principal danger, en réalité le plus gros danger en cas de conflit avec la Russie (même si je n'y crois pas mais faisons un peu de géopolitique fiction) c'est amha le nucléaire civil, quand on voit tous les réacteurs en service en Europe en Russie, rien qu'en France 58 réacteurs, un conflit avec armes conventionnelles ferait des ravages car je doute qu'en cas de conflit on soit en mesure de refroidir en permanence tous ces réacteurs sous un déluge de bombes    
Et je ne parle même pas des sites de stockage de déchet, ou la Hague.

Mais comment on peut écrire des inepties pareilles  

L'expansion c'est l' Otan qui le fait vers L’Ukraine et pas l'inverse. Faudrait peut être arrêter d'inverser le cours des événements !!!  

 
 
 
 
La Russie dispose du plus grand arsenal nucléaire au monde
 
(...)
 
source : http://www.lapresse.ca/internation [...] -monde.php

 
Surement pas, la meilleure chose à faire pour la Chine serait de sortir les popcorns, de croquer Taiwan pendant que les USA sont trop occupés ailleurs puis de prendre l'extrême orient russe une fois que la Russie est à genoux.

 
Parce que vous croyez que la Russie va resté isolé, si il y a conflit. Ce conflit va vite déférer en guerre mondial...

Le mot que tu cherches est "dégénérer". Curieux que tu l'aies raté, d'ailleurs.

 
Techniquement, la Russie n'est pas partie prenante du conflit en Ukraine. Donc si l'OTAN interviens en Ukraine, il ne peut pas se battre avec la Russie, logique.    
 
Après, les frontières resterons aussi poreuses et les séparatistes de bon petits "russophones" se battant contre l'impérialisme Otanesque qui interviens sans mandat de l'ONU (je rappelle a tout hasard que la Russie a un veto), soutenus en coulisse par la Russie.
 
Et que si l'OTAN mets un pieds en Russie (au delà des frontières de l'Ukraine), là, par contre, on risque une petite nucléarisation "tactique" en guise d'avertissement.
 
Donc, bon, est-ce que ça vaut vraiment le coup de se lancer en Ukraine, pour n'avoir que des séparatistes pro-russes planqués en Russie et lançant des attaques de "partizans" et autres terrorismes sur la force de l'OTAN? Le tout sur fond d’extrême tension... (et justifiant pour l'occasion un peu toutes les réserves russes vis a vis de l'OTAN et de l'UE)

 
L'intérêt du blindage des hélicos, c'est surtout de se protéger contre les tirs au .50BMG, contre des missiles c'est forcément insuffisant.
Bref, l'intérêt des hélicos c'est surtout dans un conflit asymétrique où les adversaires ne disposent pas de Stinger ou équivalent.
C'est par exemple très bien pour aller dégommer les 4*4 des islamistes équipées de mitrailleuses lourdes.
 

Que l'Ukraine décide d'adhérer à l'OTAN ça n'a pas tout à fait le même sens que la Russie qui annexe la Crimée ou l'est ukrainien, non ?

zmed pourquoi tu penses que la Russie a le "droit / devoir" d'intervenir en Ukraine ? J'aimerais bien comprendre ta position.

Je ne crois pas que l'OTAN ait besoin d'une autorisation de l'ONU.
Si l'Ukraine lui dit de venir, je ne vois pas en quoi l'ONU peut l'en empêcher.

http://rue89.nouvelobs.com/2014/09/04/otan-254502
 
"L’Otan se demandait à quoi elle servait : l’Ukraine apporte une réponse"
 
J'aime bien le titre, tellement vrai...
Finalement Poutine risque surtout de donner une nouvelle jeunesse à l'OTAN, mauvais calcul pour lui...
 

 
Aucune crédibilité, la Russie se fera vitrifiée en représailles... discuter que l'arme nucléaire soit utilisée pour autre chose que de la persuasion est une discussion du niveau d'un comptoir de bar PMU...

 
Bon.
 
Ceci dit, le principe de la dissuasion, c'est que si on attaque la Russie, elle balance les armes nucléaires d'abord et réfléchi ensuite.
 
Donc en principe, l'OTAN ne mettras pas un pied en Russie.

Je pense que bien avant cette extrémité, on aura déjà une guerre économique ouverte qui fera ses petits ravages et qui calmera tout le monde.
 

Techniquement parlant, bien sur que non. Mais du coup pour la légalité/légitimité de l'opération tu repassera. Je dis ça, j'ai rien dit.

 
ça me parait assez évident aussi  

 
Il vous en prie.
 
Si on ajoute a celà le fait que la Russie n'interviens (officiellement) pas en Ukraine, il n'y a donc aucune raison pour qu'une intervention de l'OTAN en Ukraine déclenche la 3e guerre mondiale.
 
Juste un très gros merdier local. (déjà décris dans un précédent post).
 
La question est donc: est-ce que ça en vaut le coup?

Mais l'OTAN peut faire comme la Russie et ne pas intervenir... Et pis peut-être que quelques militaires de l'OTAN passent leurs vacances dans le Donbass.

 
Une solution serait effectivement de ne pas intervenir, mais plus fermement.

Quand je le disais, on ne me croyait pas et m'agressait...
 
 
http://www.opednews.com/articles/1 [...] 1-791.html (il y a 2 autres pages)
 
 
 
 
MEMORANDUM FOR: Angela Merkel, Chancellor of Germany  
 
FROM: Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS)  
 
SUBJECT: Ukraine and NATO  
 
(...)

 
 
il y a t'il un traducteur quelque part  

 
Ca je n'y crois pas, je pense que le soutien se limitera à des fournitures d'armes, à de la formation et à du renseignement.
 
Il y a surement des officiers de l'Otan (et de la Chine, de l'Inde, etc...) sur place pour pouvoir étudier les tactiques utilisées ou pour pouvoir jauger l'efficacité des armements en situation de combat mais ça m'étonnerait qu'on envoie des troupes de combat, même "en vacances".

 
Le deux poids, deux mesures dans toute sa splendeur. Donc dans un cas, comme "personne ne peut se passer des échanges énergétiques", on peut arrêter de faire semblant d'être en conflit larvé avec la Russie. Alors que, d'un autre côté, en soutien avec l'Ukraine, on doit saborder un contrat d'armement. Ok, on ne se cache même plus à ce que je vois.
 
Ensuite, je n'ai aucune haine vis à vis de l'Allemagne. Juste, je me fais un malin plaisir de rappeler, quand je le peux, quelques réalités sur "l'ami allemand" pour compenser un peu l'hagiographie de ce pays à laquelle on a le droit depuis quelques années maintenant. Si, tu veux, je peux aussi parler de l'attitude des britanniques vis à vis des fonds russes à la City...
 
 
 
 
Quelle est l'utilité de montrer "un rapport de force" tellement évident ? On "compare" un pays à une alliance militaire de 28 pays. Évidemment,  
la balance penche plus du côté des 28...
 
Ça me rappelle l'affiche "Nous vaincrons parce que nous sommes les plus forts, pour le résultat que l'on connait.

 
Si le "nous" incluait les anglais, les russes et les américains il avait raison

un petit hors sujet
 
 
SYRIE — Dans une vidéo, l'EI menace de «détrôner» Vladimir Poutine en raison du soutien apporté par Moscou au régime syrien et de déclencher une «guerre» dans le Caucase.
 

 
 
 
source : http://www.lematin.ch/monde/etat-i [...] y/18062135
 
 
 
Si les jihadistes cherche a s'en prendre a vlad le terrible va y avoir du sport

Deja passé, le lien des pseudo-veterans du renseignement.

 

 
Ça incluait la France et l'Empire britannique. A la 1e attaque allemande, les seconds ont détalé comme des lapins.    

Ils sont assez c... pour passer des paroles aux actes.
 
Des brigades russes dans le désert ça peut être joli.

Je vois très bien l'insulte déguisé, mais venant de vous rien d’étonnant...  

Vlad le bienveillant va envoyer un "convoi humanitaire" à Damas  

 
Personne ne veut utiliser l'arme nucléaire, autant les attaquants que les défenseurs
http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] la_terreur
 
 

 
 
 
sont quand meme tres cons ils croivent qu'il vont venir dans le Caucase foutre le bordel  
connaissant la delicatesse de vladou ça va pas etre triste la derniere fois pour quelques terroristes tchétchène il a rase les trois quarts de grozny