Reprise du message précédent :

Il faudrait qu'ils s'adressent a un fournisseur allemand.

 
Je comprends rien, il mettent des dessins dans les chars neuf qui parte en Ukraine ?

 
Les mecs éradiquent la menace russe pour 50 milliard avec zéro perte humaine. Je pense que joe est même prêt à mettre 150 milliards de plus.

On m'avait pourtant assuré que les entreprises accourraient en russie comme des petits lapins sitôt les sanctions levées.  

facile, rien ne bouge sur le camion vu que les missiles sont dans des tubes
 
ca fait du bruit oui mais ca va rien cramer, tordre ou arracher

 
Je me demande d'ailleurs, si ca en vaut la peine d'avoir de l'artillerie conventionnelle du coup  
Alors pour de l'attaque, je peux comprendre, faut raser large. Mais pour de la défense, les HIMARS semble quand même au top.  
Bon faut voir le prix des missiles aussi
 
Parce que bon, 100 HIMARS en Ukraine, et l'artillerie russe peut rentrer chez elle.
 

 
Il était où lors de Fukushima?    
 

 
C'est surtout le cameraman qui bouge beaucoup

 
A condition que les tubes ne soient pas rouillés et les roquettes/missiles soient en bon état. Et le matériel soviétique... Heureusement que ces engins peuvent pas exploser si ils ont pas rempli certaines conditions on vas dire
 

 
Un obus Bonus c'est dans les 45k$. Un missile d'Himar ça part dans les 90k$. La différence c'est que même coupé du reste, un canon d'artillerie peut continuer de faire son boulot "manuellement" là où les systèmes lance missiles (et je dit bien missile et pas roquette!) sont dépendant de d'autres éléments de guidage/pointage.
 
Un obus d'artillerie "classique" c'est dans les 400$ de ce que j'ai pu trouver.

 
Et la symphonie du nouveau monde (de Dvorak) comment l'écrivent-ils ?

 
Parce qu'eux n'auraient aucune gêne à collaborer avec Poutine ils pensent que tout les patrons n'attendent que ça.

 
On pourrait instaurer une sanction automatique pour ceux qui post du visegrad24 ? C'est un média complotiste, distributeur de fake news, qui appuie énormément sur des "infos" qui poussent à la division en créant le narratif que les européens (en particulier la France et l'Allemagne) roulent pour les russes.
 
Merde quoi, la fake news "Macron veut que l'Ukraine donne des territoires aux russes" c'était eux.

Dvořák

60.  
Le commandement ukrainien estime qu'avec 60 HIMARS, tous les Russes rentrent chez eux. Mais c'est un nombre de munitions et une logistique énorme. Même pour les USA, c'est peut être se mettre en difficulté  

les USA en ont genre 350. Les munitions je sais pas.

 
être tondu à la libération ils vont découvrir
 
(ou alors dénazifier l'Ukraine ils sont pour )

 
Et nos guitares en libertééééééééééé    
 
(pardon)
 

Bordel.

Se mettre en difficulté contre qui ?

J'ai essayé de chercher combien les ukrainiens en ont, pour l'instant j'ai l'impression qu'il y en a que 4.
BTW, y en a 11 à Taïwan. Mais bon, les distances sont pas les mêmes, l'île est plus petite que le Donbass.

Sans y connaitre grand chose, j'aurais tendance aussi à dire qu'il doit y avoir une différence de taille dans l'utilisation d'un système lance roquettes et d'un système d'artillerie : le lance roquettes fonctionne par le biais de missiles. Missiles, qui, par définition, sont interceptables. Là où un obus, qui basiquement est une grosse enclume avec une charge qu'on fait tomber du ciel, j'suis pas sûr que ça puisse s'intercepter facilement. Et même probablement pas du tout  

Après, le MRLS compense cet inconvénient en étant Multiple, justement, donc en envoyant des salves de missile. Même si y'a un système pour intercepter, y'en aura bien 1 ou 2 qui passeront

Mais des HFRiens qui connaissent leur sujet pourront corriger mes suppositions

il y en a combien sur le terrain actuellement ?

Rappel: visegrad24, c'est de la merde.

C'est parti pour devenir un best seller, les polonais et les roumains en ont commandé par paquet de 12.

tiens j'ai vu que canadianmachin truc a été dégagé de twitter & cie pour fake (viesegrad24 sont aussi sur le chemin ou pas ?)

En googlant, on trouve la trace de 4 Himars envoyés en juin.
Rien d'autre, ça a l'air d'être les seuls.

Le truc, c'est que Lockheed Martin va se retrouver avec des chaines de production tendues, entre remplacer les stocks US et fournir des clients.
Déjà pour le Javelin/Stinger, c'est ralenti à cause du manque de pièces.

 
en combo avec notre caesar c'est parfait (+ de porté mais - de munitions et + cher, l'un pour taper sur la logistique, l'autre sur les infanteries / tactique proche)
 

Je supprime

Rappel : la guerre en Irak a coûté 5000 milliards...

 
Mastercard n'est plus disponible en Russie  

C'est la version modernisée mais c'est le même principe oui

 
Plus compliqué que ça.
 
Déjà faut bien faire la différence entre les roquettes et les missiles.
 
L'Himar dispose de plusieurs "paniers". Un panier contenant un ou deux missiles, qui sont guidés, tu tire dans une direction et t'as un système de contrôle dedans qui vas corriger la trajectoire pour taper où il faut. Et puis un panier de six roquettes, qui elles sont juste une charge explosive propulsée.
 
Une roquette, un missile où un obus ça peut s'intercepter. Oui un obus aussi. La différence c'est qu'une roquette ou un missile étant propulsé, ça génère de la chaleur et donc c'est très facile de faire un missile anti-missile. Pour contrer un tir d'artillerie aujourd'hui on dispose que de choses comme cela:
https://en.wikipedia.org/wiki/Count [...] and_mortar
 
La plus grosse différence entre les deux systèmes d'un point de vue opération c'est la logistique derrière. Un système MLRS c'est long a recharger et demande pas mal de moyens. Tu prend un Caesar a coté, tant que tu as un équipage et des obus tu peut continuer a tirer (jusqu'à usure du canon).
 
Un rechargement d'HIMAR:
https://www.youtube.com/watch?v=wnUk4n7BElE

En gros les MLRS russes (Uragan, Smerch, etc) c'est en mode ça canarde vite c'est impressionant mais précision 0  
 
Si tu regardes les tirs de HIMARS et M270 américains c'est beaucoup plus lent mais beaucoup plus précis

C'est qu'un mauvais moment à passer, c'est arrivé aux meilleurs

et encore quand on parle de x milliards c'est le prix catalogue, mais entre le matériel qui ne partira pas au recyclage car périmé, le prix négocier et le retour en terme d'activité éco dans l'industrie de l'armement us, le cout net doit etre sensiblement moindre.

Armes de saturation ou d'interdiction, la précision est relativement secondaire dans ce cas.  
Bref, ça tape loin, fort et sur une grande zone.
 
De ce que j'ai compris, ils font de la contre-batterie avec les Uragan donc la précision ne doit pas être si dégueulasse que cela.

 
Hwacha coréen du XIVème siècle

 
Tu peux faire de la contre-batterie avec n'importe quoi. La contre-batterie c'est tirer là où l'ennemi a effectué son tir (ou au minimum là où on pense qu'il étais). La précision n'est pas un pré-requis de la contre-batterie.
 
Tu as reçu un obus qui venait du nord, tu tire vers le nord et tu peut dire que tu fait de la contre-batterie. C'est d'ailleurs pour ça que le Caesar est devenu aussi précieux dans les doctrines de conflits modernes, avant on avait le temps de s'installer, de tirer et se barrer le temps que l'ennemi arrive a trouver d'où on tirais, maintenant les systèmes sont plus précis et rien qu'au son on peut savoir a quelques km (voir beaucoup moins) près où tu est pour raser toute la zone.

     
 
Mais comment on peut encore paraître pour un pays de gros dur avec une attitude de victime pareil…
 
Et après on entend du Poutine clamer que la russie n’a encore rien fait, qu’on va voir ce qu’on va voir  
Mais qui y croit encore putain

Je ne parle pas d’entreprises mais du domaine public.

il va encore rager  

ll dit quoi Lavrov ?