Reprise du message précédent :

 
Même en cas de cessez le feu, Mariupol est entouré par les séparatistes ils ne vont plus reculer. Dans tout les cas les combats vont continuer malheureusement...

Je prendrais plutôt comme exemple le fait d’acculer un chat
 
La réaction de Poutine s'est faite après le basculement de l'Ukraine, pays hautement stratégique pour la Russie, donc c'est assez logique que la Russie ai initialement réagi (prise de la Crimée).

C'est vrai qu'il faut rappeler que les séparatistes ont envoyer chier Poutine déjà une fois (sur l'histoire du référendum).

De l'eau (rouge) a coulé sous les ponts depuis, mais? bien malin qui peut prédire a ce stade les termes de l'accord s'il y a lieu ^^

 
Ben tiens.

 
Il fallait sans douter. Bref ça va durer encore longtemps ce conflit.

 
Je crois que personne ne peut prédire comment se déroulera la fin de cette histoire...

 
Remarque en passant, le Donbass (oblast de Luhansk + Oblast de Donetsk) + Crimée et Sébastopol, ça fait grosso-modo 20% de la population ukrainienne (9 millions de personnes)

 
Sans compter que les séparatistes aurais même atteint la régions de Zaporizhia ( Est de la régions ) juste au nord ouest de Mariupol... Ce sont 3 régions toucher par le conflit à présent .

 
Je me disais aussi
 
C'est un petit trolleur ce Poroshenko    

Au vu de la situation cataclysmique en Ukraine d'un point de vue économique, social,... ne vaudrait-il par mieux que l'Est du pays rejoigne la Russie ?

C'est sur que l'addition va être salée ...

 
10 indices pour répondre a la question "La Russie a elle envahi l'ukraine":
 
http://cluborlov.blogspot.co.uk/20 [...] a-has.html
 
In english, sorry    
 
Mais totalement cynique  

 
On fait bien comme s'il ne s'était rien passé avec "l'ami allemand" (qui a quand même fait, en 70 ans, environ 2,1 millions de victimes françaises, sans compter les blessés et les destructions matérielles). Pour garantir l'avenir.
 
 
 
1. L' OTAN est une organisation créée pour contrer un éventuel impérialisme soviétique visant toute l'Europe. L'URSS étant morte, la conséquence logique aurait été sa dissolution, en même temps que le pacte de Varsovie. Puis, ton obsession européenne n'y change rien. Au contraire, pourquoi avoir une défense commune vu qu'il n'y a plus de dangers de guerre à haute intensité sur le continent ? Sauf si tu considères effectivement la Russie comme un potentiel adversaire, l'OTAN ou "l'Europe de la défense" est inutile.
 
2. Là aussi, ce n'est pas un fantasme, c'est une conséquence logique de l'extension à l'Est. Et d'une politique de défiance vis à vis de la Russie.

La carte selon le NSDC, enfin ajustée a la situation réelle dans le Sud-Est de Donetsk ...

P.S. je pense que la carte qui a été postée il y a deux pages correspond plus a la situation réelle.

 
La lituanie craque le slip:
 
http://www.lesechos.fr/monde/europ [...] 038692.php
 
Résurgence d’une milice nationaliste en Lituanie
 

 
L'objet initial de l'OTAN n'implique pas que son existence se résume à s'opposer aux russes. Ca c'est ce que tu décrètes toi... sous couvert d'un prétendu droit russe à décider de l'avenir d'Etats souverains par ailleurs.
L'objectif de défense commune n'a jamais eu pour obligation la désignation d'un ennemi commun permanent, autre invention. Avec la chute du mur, l'intérêt se bornait à la stabilité... intra européenne, les premiers à la réclamer étant justement les anciens membres du Pacte de Varsovie, leur double intégration à l'UE et l'OTAN leur ayant permis d'acquérir rapidement une stabilité qui n'était pas acquise à seule raison des indépendances.
Quant à raisonner que l'Europe serait définitivement et à coup sûr à l'abri de tout conflit, c'est une autre affirmation gratuite: 'va falloir que tu m'expliques ce que tu peux projeter comme garantie au-delà de quelques décennies, indépendamment des agissements actuels de Poutine.
 
La défiance est ici exclusivement russe, en acceptant pas au premier chef la pleine et entière indépendance de leurs anciens vassaux.

C'est la meilleure celle-là.
Les vainqueurs de la WW2 (français compris donc) ont juste rayé littéralement la Prusse de la carte et occupé le pays pendant des années.
Y'a encore 50 000 soldats US sur place.

 
Lien très intéressant d'un témoin, plutôt pro-kiev, mais globalement honnête et à milles lieux des posts à sens unique de ce topic. La "DNR" en prends pour son grade. Kiev, presque encore plus.  
 
Extrait sur la "DNR":
 
In Donetsk I had expected to find a totalitarian proto-state, and I did. The Kremlin liked calling the government in Kiev a ‘junta’, but here you had a real one. Professional mercenaries in fatigues called the shots and even ministers of state felt compelled to cross the street at the sight of armed men, lest a misunderstanding occur. What I didn’t expect to find were so many people who believed in all of it with such certainty, and with such hope.
 
Sur Kiev, presque encore pire:
 
And so imagine if for two decades you have been trying to pull your country, bit by bit, into Europe. Imagine that it’s been a bumpy road – everything you accomplish seems to get sabotaged by the political forces from the east. Imagine that finally the contradictions within your country have come to a breaking point. Imagine that all the people who opposed your politics for twenty years – all the most backward, poorest, least successful people in the country – got together in one place, declared an independent republic, and took up arms? What would you do? You could let them go. But then you’d lose all that land and its industrial capacity and also what kind of country just lets chunks of itself fall off? Perhaps you could think of it as an opportunity. Something similar happened when the old Stalinists and nationalists took over the Supreme Soviet in Moscow in 1993. All the enemies of progress in one place, all the losers and has-beens: wouldn’t it be better just to solve the problem once and for all? Wouldn’t it be a better long-term solution just to kill as many as you could and scare the shit out of the rest of them, for ever? This is what I heard from respectable people in Kiev. Not from the nationalists, but from liberals, from professionals and journalists. All the bad people were in one place – why not kill them all?
 
 
 

 
Si la Russie avait envahie L’Ukraine, elle serait déjà à Kiev...  

 
Les USA, qui faisaient tout pour se faire voir, ont eux mis 3 semaines pour avoir Bagdad... En employant de grands moyens.  

http://www.lesechos.fr/monde/europ [...] 038692.php
 

 
Ben voilà.    
 

Yatseniuk annonce le démarrage du projet "The Wall" pour sécuriser la frontière russo-ukrainienne    
 
http://www.hromadske.tv/politics/u [...] oni-z-ros/

 
'Va falloir lui expliquer qu'il n'aura pas le temps de le construire.

Ce gars me ferait rire si sa bêtise n'avait pas de conséquences fâcheuses pour son propre peuple.

 
Ce type est vraiment un guignol...

Il prend les militaires Russes pour des immigrants Mexicains ou quoi ?
 
- "Vous ne passerez pas"  
- "Ben si regarde"    
-  

 
Au contraire, il est très prévenant : c'est pour éviter que les soldats russes ne viennent se perdre en Ukraine...    

Pas con

Non mais s'il le construit à l'ouest du Donbass, il pourrait avoir une certaine utilité . . .

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] belles.php
 

Vendredi, vendredi .... qu'est ce qu'il est sensé se passer vendredi deja ?  

Un sauterie des impérialiste occidentaux.

Pour détendre un peu l'atmosphère pesante entre propagandistes à la solde des impérialistes http://www.legorafi.fr/2014/09/03/ [...] erritoire/

Et le tweet de McObama qui dit qu'il n'acceptera pas l'annexion de la Crimée ou de toute autre partie de l'Ukraine, c'est un fake ou c'est sérieux ?
 
Si c'est un vrai, ça vaut son pesant de Pringles.

Les meilleurs d'entre nous, certainement

 
Vendredi, c'est la veille de la rupture du cessez-le-feu

C'est fou qu'on ait réussi à sous-estimer la Russie à ce point là.
 
En 2014, on commence à se rendre compte que l'ère de la décadence russe est terminée.
 
On a quelques années de retard sur l'analyse de la situation russe, à tous les niveaux : démographique, solde migratoire, commerce extérieur, croissance économique... Même l'alcoolisme baisse en Russie, c'est dire si on a du retard.
 
Du temps ou Eltsine soldait l'économie russe aux Apparatchiks du parti communiste, ce genre d'actions aurait été inenvisageable.
 
Faudrait un moment accepter que la Russie a fini sa transition économique, pour comprendre que c'est une grande puissance en devenir, et à ce titre anticiper ses ambitions impérialistes...
 
Sinon la Russie aura quartier libre sur l'Europe.
 
Je ne pense pas que Poutine soit un homme d'état spécialement violent si on le place dans le contexte de l'histoire politique de la Russie.

 
T en as pas marre de servir de serpillière à Poutine.  
 
Je t ai confondu avec domi4.
Vous avez des pseudos ressemblants

Tu as des lacunes question lecture ?
 
C'est particulièrement intelligent d'insulter un intervenant sitôt qu'il donne un point de vue qui ne va pas dans ton sens... Ça en devient du fanatisme, et non de l'analyse.
 
Enfin, tes propos russophobes attestent de ton degré de fanatisme.