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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°65805803
Llewyn
Posté le 28-04-2022 à 18:05:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mxpx a écrit :

16h33 : Joe Biden va demander au Congrès 33 milliards de dollars dont 20 milliards pour des armes
 
20minutes.
 
Y 2 mois, on voulait rien faire, puis on a envoyé des petits trucs, genre les allemands qui envoyaient des casques, et maintenant on passe a 33Millards rien que pour les us.
 
Encore 2 mois. Et pour une m4 acheté, on te donne un b-52 un pack de a-10 une palette de abrams et 2 porte avions.


 
Durant la SGM c'est ce que les USA faisaient, distribuer les porte-avions comme des bonbons parce qu'ils en avaient trop  :D

mood
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Posté le 28-04-2022 à 18:05:35  profilanswer
 

n°65805804
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:05:36  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Ok, j'ai vu d'autres sources que le Daily Mail pour les menaces d'attaques Russes dans les pays de l'OTAN...

 

Donc, si les Russes font ça, par exemple tir de quelques missiles balistiques sur des lieux de transit d'armes en direction de l'Ukraine, comment pensez-vous que l'OTAN régirait ? Là du coup on est en guerre directe contre eux et on peut y aller au missiles de croisière contre leurs troupes en Ukraine et Biélorussie, non ? On a une supériorité écrasante au niveau de l'aviation par exemple. Et leur marine enfermée dans la mer noire est bien vulnérable aussi. Un tomahawk TLAM c'est pas fait pour ça précisément ?

 

On va me rétorquer que ce n'est juste que de la rhétorique et que les Russes seraient bien sots de faire ça mais ce ne serait pas leur première erreur nonsense dans toute cette histoire surréaliste.


Les russes racontent de la merde H24. Plus ils menacent et plus l'occident donne des aides à l'Ukraine, c'est que ça marche vraiment leurs menaces et qu'ils font peur.

 

Ils ont réussi le coup de génie de couper le gaz à la Bulgarie alors qu'il y avait un courant politique assez fort en Bulgarie pour ne pas livrer d'armes à l'Ukraine pour pas ... se faire couper le gaz.

 

Leurs menaces, tout le monde s'en branle et ils savent parfaitement que la première bombe qui tombe en territoire d'un pays de l'OTAN, ils se font détruire en Ukraine par les armes de l'OTAN et c'est autre chose que les leurs.

 

Donc faut juste pas les écouter, ils menacent à tour de bras tout le temps et tout le monde.


Message édité par Ernestor le 28-04-2022 à 18:06:30

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805807
havoc_28
Posté le 28-04-2022 à 18:06:40  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :

Bon maintenant que les USA font pleuvoir les milliards, Que la Russie ne vise plus que le Donbass. Pour quand une no fly zone sur la partie hors Donbass de l'Ukraine ?
 
Maintenant, dans l'état actuel des choses je vois pas ce qui pourrait gêner...


 
ça s'appelle une implication directe dans le conflit ... De temps à autre les russes se rappellent qu'une bonne partie de l'équipement venant de l'ouest doit bien transiter par le restant du territoire Ukrainien, de plus Kherson et toute la bande littorale d'Azov fait désormais partie du plan de la Phase 2.
 
Tant que les "lignes rouges" ne sont pas franchies, ça se bornera a une aide indirecte.
 
Et même si les S-300/400 n'ont pas spécialement brillés, ils restent une menace pour une bonne partie du ciel Ukrainien, fournir du matériel et une aide économique à l'Ukraine c'est une chose, perdre des vies humaines pour l'Ukraine (hors volontaires) c'en est une autre.


Message édité par havoc_28 le 28-04-2022 à 18:09:04
n°65805811
Cosmik Rod​jeur
Posté le 28-04-2022 à 18:09:31  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :

Depuis toujours les USA se présentent comme les sauveurs du monde. Dans l'Histoire ils ont fait plus de guerres  et de désastres humains que n'importe qui.

 
Ah quand même. Juste pour parler du 20ème siècle : plus que l'Allemagne Nazie, la Russie de Staline, Le Japon en Chine? [:bakk21:2]
 

petitebrunette1 a écrit :

Qu'ils ne viennent pas donner des leçons d'entraide et d'actions humanitaires ils sont très mal placés pour ça.  


Ils sont juste classés 1er pour l'aide humanitaire mondiale depuis plusieurs années (World Giving Index, entre autres ), même si ça ne fait pas grand bruit

n°65805813
axklaus
Posté le 28-04-2022 à 18:10:16  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Y a encore des gens qui roulent en diesel en 2022 ?  :lol:  [:tammuz:3]


 
a peu près 100% des poids lourds qui remplissent nos frigos je dirais  :D
et a peu près pareil pour les tracteurs et gros engins de chantiers


Message édité par axklaus le 28-04-2022 à 18:11:10
n°65805816
Llewyn
Posté le 28-04-2022 à 18:10:48  profilanswer
 

Brazeinstein a écrit :


 
On ne peut pas avoir la même puissance industrielle que les États-Unis mais il n'a pas tort sur le fond, on s'autocongratule avec quelques armes (comme d'autres pays qui sont aussi persuadés d'avoir la meilleure industrie d'armement au monde, c'est comme le système de santé) mais si c'est pour être incapable de tenir plus d'une semaine même contre des djihadistes, pour ensuite devoir appeler papa USA à la rescousse, c'est un peu con.


 
Sur la logistique, il a raison, les pays européens sont fautifs, on a aucune capacité de projection de force par nous meme. Pour les stocks par contre je suis en désaccord, ça coute très cher et faut les refaire régulièrement, on a pas le pognon pour ( ni la volonté politique). L'artisanat comme il dit, je suis pas sur que meme avec de la volonté et quelques milliards de plus, on puisse faire plus. Par contre sur ce dont j'ai parlé au début, clairement c'est notre faute et celle de personne d'autres

n°65805819
mxpx
----
Posté le 28-04-2022 à 18:11:32  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Il n'a pas raison. Du tout.
 Ce sont les Ukrainiens qui se battent et qui résistent. Pas les américains.
 Ce n'est pas parce qu'il apporte de l'aide à L'Ukraine (il  s'est assez fait prier pour ça) que ça lui donne le droit de se mettre en avant et de se présenter comme le sauveur. L'Europe aussi aide . Mais surtout, ce qu'il faut mettre en avant  c'est le courage des Ukrainiens, et il se doit de le faire.
Or, dans son discours apparaissent deux choses: sa haine pour Poutine (je le comprends) et les aides apportées par les USA.
 
Un peu de modestie et de respect pour les victimes. Les mecs , il faudrait qu'un jour ils redescendent de leur pied d'estale.  [:hahanawak]  
 
 Depuis toujours les USA se présentent comme les sauveurs du monde. Dans l'Histoire ils ont fait plus de guerres  et de désastres humains que n'importe qui. Qu'ils ne viennent pas donner des leçons d'entraide et d'actions humanitaires ils sont très mal placés pour ça.  Y compris sur le conflit ukrainien depuis 2014 dans lequel ils n'ont pas toujours eu une position très claire.
 
Ce complexe de supériorité qui leur fait croire qu'ils sont toujours les sauveurs de l'humanité , les héros, c'est insupportable.
Je me demande ce que ça fait à Zelensky et aux Ukrainiens qui se battent, de l'entendre ramener la couverture à lui, comme si c'était lui qui faisait reculer l'ennemi l'arme à la main.
 Bref  [:massys]


 
A tient, ca faisait longtemps, "ouimaislesusa..."

n°65805820
mag84
Posté le 28-04-2022 à 18:11:34  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :

Bon maintenant que les USA font pleuvoir les milliards, Que la Russie ne vise plus que le Donbass. Pour quand une no fly zone sur la partie hors Donbass de l'Ukraine ?
 
Maintenant, dans l'état actuel des choses je vois pas ce qui pourrait gêner...


 
Toujours la même chose : pour la faire respecter, il faudra aller au clash direct, c'est à dire guerre ouverte avec la russie [:spamafote]
 
Et comme la menace viendra aussi des S400 ou autres systèmes AA, frappes sur le territoire russe.
 
Ca sera "légèrement" moins confortable que maintenant sans compter que vlad aura beau jeu de hurler à l'agression.

n°65805821
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 18:11:37  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Les chiffre sont quand même clairs :  
 
https://cdn.statcdn.com/Infographic [...] 27278.jpeg
 
Et il faut pas oublier la politique intérieure des USA où ces débiles de Républicains ont une frange importante qui est pro-russe. C'est important que les Démocrates montrent bien leur différence avec ces politique là et qu'ils rappellent qu'ils sont du coté de la démocratie et du droit international, ça change de Trump qui a voulu lancer un coup d'état.


Oui, je ne dis pas que ce qu'il a dit est faux. Même si c'est quand même plus sportif pour l'Europe que pour lui, d'affronter la Russie d'un point de vue économique. On l'a assez dit ici, il est beaucoup moins dépendant de la Russie que l'Europe.
 
 C'est la forme du discours qui m'a choquée. Tout son discours s'est limité à énumérer l'apport des américains et à occulter le combat des ukrainiens, il tire la couverture au maximum, je ne vois pas comment le dire autrement.
 A la limite je préfère quand il crache son venin sur Poutine en le traitant de criminel de guerre, de boucher... ça fait plus spontané , naturel et plus humain.


---------------
Reviens,bgx  
n°65805824
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:12:37  profilanswer
 


En 2014, pour la guerre dans le Donbass ? Personne ne l'a fait. Nous aussi européens on aurait pu le faire mais on l'a pas fait.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 28-04-2022 à 18:12:37  profilanswer
 

n°65805827
fredo3
Posté le 28-04-2022 à 18:13:00  profilanswer
 

L'Euro qui va finir la journée sous les 1.05$ si ca continue :/

n°65805828
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:13:05  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Oui, je ne dis pas que ce qu'il a dit est faux. Même si c'est quand même plus sportif pour l'Europe que pour lui, d'affronter la Russie d'un point de vue économique. On l'a assez dit ici, il est beaucoup moins dépendant de la Russie que l'Europe.
 
 C'est la forme du discours qui m'a choquée. Tout son discours s'est limité à énumérer l'apport des américains et à occulter le combat des ukrainiens, il tire la couverture au maximum, je ne vois pas comment le dire autrement.
 A la limite je préfère quand il crache son venin sur Poutine en le traitant de criminel de guerre, de boucher... ça fait plus spontané , naturel et plus humain.


Mais il était où ce discours ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805829
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 18:13:29  profilanswer
 

mxpx a écrit :


 
A tient, ca faisait longtemps, "ouimaislesusa..."


ah? on ne peut pas les critiquer? je ne savais pas.  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Reviens,bgx  
n°65805833
nounounoun​ou
Posté le 28-04-2022 à 18:14:12  profilanswer
 


guerre thermonucléaire global et hop les deux clodos qui restent pourront rouler au gazout  se chauffer la charbon pendant des generations pendant que la planète se réchauffe de l'hiver nucleaire


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°65805834
Baggers
Posté le 28-04-2022 à 18:14:34  profilanswer
 

bobe a écrit :


C'est encore plus facile s'ils s'arrangent pour taper dans les avoirs russes  [:cisco1:1]


 
Des avoirs en dollars... C'est comme un ado qui utilise la carte de sa mère qui est conseillère bancaire dans la même banque.  [:casediscute]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°65805838
Boba_Fett
Posté le 28-04-2022 à 18:15:21  profilanswer
 

La tension monte en Moldavie / Transnistrie

 

https://twitter.com/OSINT88/status/1519701490658590722

 

Transnistria has stopped all men of fighting age from leaving its territory.
Moldova views this move as a concerning escalation...

Message cité 1 fois
Message édité par Boba_Fett le 28-04-2022 à 18:23:45
n°65805840
galwhen
Fumble
Posté le 28-04-2022 à 18:15:45  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Oui, je ne dis pas que ce qu'il a dit est faux. Même si c'est quand même plus sportif pour l'Europe que pour lui, d'affronter la Russie d'un point de vue économique. On l'a assez dit ici, il est beaucoup moins dépendant de la Russie que l'Europe.
 
 C'est la forme du discours qui m'a choquée. Tout son discours s'est limité à énumérer l'apport des américains et à occulter le combat des ukrainiens, il tire la couverture au maximum, je ne vois pas comment le dire autrement.
 A la limite je préfère quand il crache son venin sur Poutine en le traitant de criminel de guerre, de boucher... ça fait plus spontané , naturel et plus humain.


 
Un chef d'Etat spontané, naturel et humain, son pays coule dans la semaine [:aulas]


---------------
Mais bon, ce que j'en dis moi, hein...  Le topic de HP Lovecraft et Cthulhu
n°65805841
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 18:15:45  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais il était où ce discours ?


Bah il a parlé il y a quelques min. sur BFM en direct.
Après, je dirais égal à lui-même. Pas vraiment de surprise.


---------------
Reviens,bgx  
n°65805842
Lt Anderso​n
Stalker toujours
Posté le 28-04-2022 à 18:15:54  profilanswer
 


Y'a pas la France.:??:


---------------
"Les responsables des guerres ne sont pas ceux qui les déclenchent, mais ceux qui les rendent inévitables." Montesquieu
n°65805843
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 28-04-2022 à 18:16:26  profilanswer
 

Perfector a écrit :


 
Confinement hardcore à la chinoise


M'enfous, j'ai ma disqueuse de Leroy-Merlin
 [:madametaxa:8]

n°65805847
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:16:49  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Bah il a parlé il y a quelques min. sur BFM en direct.
Après, je dirais égal à lui-même. Pas vraiment de surprise.


Mais il a parlé où ? A la Maison Blanche, à l'ONU, à l'Elysée ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805849
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 18:17:27  profilanswer
 

galwhen a écrit :


 
Un chef d'Etat spontané, naturel et humain, son pays coule dans la semaine [:aulas]


c'est pas faux.  :D  
 D'ailleurs il y a quelques semaines quand il a tenu ces propos sur Poutine, son staff a tout fait pour minimiser ses paroles.


---------------
Reviens,bgx  
n°65805851
petitebrun​ette1
Posté le 28-04-2022 à 18:18:11  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Mais il a parlé où ? A la Maison Blanche, à l'ONU, à l'Elysée ?


ça, je ne sais pas.
 
Sans doute de la Maison Blanche.


---------------
Reviens,bgx  
n°65805852
mag84
Posté le 28-04-2022 à 18:18:17  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


 C'est la forme du discours qui m'a choquée. Tout son discours s'est limité à énumérer l'apport des américains et à occulter le combat des ukrainiens, il tire la couverture au maximum, je ne vois pas comment le dire autrement.


 
N'oublie pas que son discours s'adresse aussi aux taxpayers US. S'il veut garder un soutient intérieur, il ne doit pas négliger de les brosser dans le sens du poil. Si Biden venait à se retrouver avec une opposition interne massive, pas certain que l'aide continue au même rythme.
 
Ca placerait l'Ukraine en mauvaise position (et nous en même temps).
 
@+

n°65805855
daft974
Un Noizo...
Posté le 28-04-2022 à 18:18:27  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


Il n'a pas raison. Du tout.
 Ce sont les Ukrainiens qui se battent et qui résistent. Pas les américains.
 Ce n'est pas parce qu'il apporte de l'aide à L'Ukraine (il  s'est assez fait prier pour ça) que ça lui donne le droit de se mettre en avant et de se présenter comme le sauveur. L'Europe aussi aide . Mais surtout, ce qu'il faut mettre en avant  c'est le courage des Ukrainiens, et il se doit de le faire.
Or, dans son discours apparaissent deux choses: sa haine pour Poutine (je le comprends) et les aides apportées par les USA.
 
Un peu de modestie et de respect pour les victimes. Les mecs , il faudrait qu'un jour ils redescendent de leur pied d'estale.  [:hahanawak]  
 
 Depuis toujours les USA se présentent comme les sauveurs du monde. Dans l'Histoire ils ont fait plus de guerres  et de désastres humains que n'importe qui. Qu'ils ne viennent pas donner des leçons d'entraide et d'actions humanitaires ils sont très mal placés pour ça.  Y compris sur le conflit ukrainien depuis 2014 dans lequel ils n'ont pas toujours eu une position très claire.
 
Ce complexe de supériorité qui leur fait croire qu'ils sont toujours les sauveurs de l'humanité , les héros, c'est insupportable.
Je me demande ce que ça fait à Zelensky et aux Ukrainiens qui se battent, de l'entendre ramener la couverture à lui, comme si c'était lui qui faisait reculer l'ennemi l'arme à la main.
 Bref  [:massys]


 
On ne peut plus d'accord, les ricains sont des fouteur de merde partout où ils ont mis les pieds y compris chez nous mais c'est un autre sujet.
 
J'invite à consulter cette synthèse très documentée qui a du déjà passé ici même si ça dépeins la vérité qu'on nous propose ici ou là n'en déplaise à certain:
https://www.youtube.com/watch?v=a9RvNZzg1tQ

n°65805860
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:20:02  profilanswer
 

petitebrunette1 a écrit :


ça, je ne sais pas.

 

Sans doute de la Maison Blanche.


Donc discours pour les américains avant tout.


Message édité par Ernestor le 28-04-2022 à 18:20:14

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805864
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:21:02  profilanswer
 

daft974 a écrit :


 
On ne peut plus d'accord, les ricains sont des fouteur de merde partout où ils ont mis les pieds y compris chez nous mais c'est un autre sujet.
 
J'invite à consulter cette synthèse très documentée qui a du déjà passé ici même si ça dépeins la vérité qu'on nous propose ici ou là n'en déplaise à certain:
https://www.youtube.com/watch?v=a9RvNZzg1tQ


Cette merde de désinformation est déjà passée plein de fois oui. Mais là je vois qu'il faut se connecter avec un compte Google pour la voir, étonnant.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805865
Esiuol
Posté le 28-04-2022 à 18:21:06  profilanswer
 

Boba_Fett a écrit :

La tension montre en Moldavie / Transnistrie
 
https://twitter.com/OSINT88/status/1519701490658590722
 
Transnistria has stopped all men of fighting age from leaving its territory.  
Moldova views this move as a concerning escalation...


 
On connaît toujours pas l’origine des explosions?
 
Qu’est-ce que je suis content de pas y être allé finalement :D

n°65805867
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-04-2022 à 18:21:56  profilanswer
 


Les américains n'avaient pas plus de raisons d'agir que les européens. Et personne n'a rien fait à part des sanctions économiques et diplomatiques.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65805870
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-04-2022 à 18:22:10  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :

 

Pour être clair ( car j'ai pas suivi l'histoire des relations Russie Allemagne ) il est question uniquement de la dépendance au gaz ou il y a autre chose encore ?

 



La teub de poutine tellement enfoncée profondément en Scholz, que ça a un effet marionnette  :O


---------------
^_^
n°65805872
bobe
Posté le 28-04-2022 à 18:22:25  profilanswer
 

galwhen a écrit :


 
Un chef d'Etat spontané, naturel et humain, son pays coule dans la semaine [:aulas]


Sanna Marin, Premier ministre de Finlande  :o  
https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-84dfba63f1192b0dd0c0d394cfd195d3-lq

n°65805875
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-04-2022 à 18:23:07  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

 

Je pense sincèrement que l’Europe serait bien différente si les US nous avait laissé tombé.

 

Avec les contrats d’armement signés depuis le début du conflit en Ukraine, on est pas prêt de voir notre armée européenne de sitôt [:tim_coucou]


Imagine si on avait été plus lié avec la russie qu avec les USA  [:aleste314:2]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°65805883
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 28-04-2022 à 18:24:50  profilanswer
 


Après les législatives si tout va bien ;)


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°65805887
mag84
Posté le 28-04-2022 à 18:26:16  profilanswer
 

Esiuol a écrit :


On connaît toujours pas l’origine des explosions?


 
Cigarette  :o

n°65805888
lonely
Posté le 28-04-2022 à 18:26:28  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

L'Euro qui va finir la journée sous les 1.05$ si ca continue :/


 
C'est bon pour les exportations et donc pour l'emploi.

n°65805897
Darkneo95
Posté le 28-04-2022 à 18:27:51  profilanswer
 

Les US qui vont rafler absolument tous les contrats d'armement et de reconstruction pour service rendu à l'Ukraine. Pendant ce temps là les pays européens qui se sont saignés leur stock militaire vont se retrouver le cul dans l'eau à devoir repayer pour le matériel donné.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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