De philliperrres

Europe de la défense : France, allemagne, Uk, Pologne, suède comme base de travail, c'est solide et volontaire.

Avant même de partir sur une Europe de la défense, va falloir nettoyer notre alliance, on a quand même un paquet de pays boulet qui ne font rien pour notre défense.

L'Italie, spécialiste pour réclamer des productions chez eux mais qui ne vont jamais sur le terrain.
L'Espagne, même histoire, ca réclamait de la poussée vectoriel pour l'Eurofighter, depuis, les anglais ont bien pris le soin de ne pas les prendre dans le projet Tempest.

Europe de la défense : France, allemagne, Uk, Pologne, suède comme base de travail, c'est solide et volontaire.

Son principal souci économiquement parlant est qu'en perdant la Flandre, elle perd un accès maritime. On pourrait imaginer qu'elle devienne une région autonome et Bruxelles, qui ne voudra pas choisir son camp, une ville-Etat.

 
Perso je pense que ça sert à rien que tous les pays européens soient impliqués dans une armée européenne. On peut se contenter des quelques "Gros" que tu cites. S'il y a trop de décideur autour de la table, avec 20 cultures militaires différentes, c'est trop compliqué pour arriver à faire un truc qui marche et où chacun se sent pas cantonné au rôle de faire valoir. C'est une armée qui ira dans le mur.
 
Je m'explique
Je pense qu'il faut décorréler la défense nationale ou chaque pays reste souverain de faire comme bon lui semble, de la défense européenne.
 
En gros il faut créer une vraie armée européenne, qui ne serait pas juste la somme de quelques bataillons issus des armées nationales, mais bien une vraie armée, plusieurs divisions avec des contingents non nationaux mais bien européens, avec un commandement unifié dont le taf serait de défendre l'UE de tout types d'attaque (y compris donc cyber warfare). Un genre d'armée de fonctionnaires internationaux quoi.
Les pays de l'UE qui ne veulent pas investir des hommes et du matériel là dedans doivent par contre passer à la caisse. En gros, ils payent (cher) pour avoir une assurance défense de leur pays.
 
Cette armée européenne doit être doublée d'une industrie de l'armement elle aussi transverse (création de consortium solides et pas juste orientée business avé les sempiternels coups de poignard dans le dos comme maintenant (coucou Rheinmetal) ) avec des directives de R&D confiées par le commandement unifié et des plans stratégiques clairs genre sortir d'ITAR et réduire notre dépendance au matos étranger dans TOUS les domaines. Là encore, ceux qui ne veulent pas participer en mettant des moyens humains, des infrastructures et des cerveaux à cette industrie, doivent passer à la caisse pour financer ça.
 
Dans cette vision, on pourrait effectivement mettre en commun des forces armées issues de FR, Pologne et de tous les pays de l'UE qui sont volontaires pour se salir les mains, et les industries FR, All, Pol, Scandinaves...etc pour la production de matériel top moumoute.
 
UK c'est compliqué vu qu'on pourra pas les contraindre, mais s'ils veulent se joindre à l'un ou l'autre effort ou les deux, ils sont les bienvenus et on les considérera comme des alliés, au même titre que Canada, Australie, Corée, Japon...etc, avec donc des accords d'assistance mutuelle au cas où les choses se gatent.
 
Ceux qui ne veulent participer ni à l'un ni l'autre, on leur impose par l'entremise des mécanismes de taxation UE, des taxes colossales pour compenser la prise de risque humaine et économique des pays qui réalisent que le problème est à nos portes. Si ça leur va pas, ils peuvent toujours sortir de l'UE "ton dollar, ta banane, salut et marche à l'ombre"

Alors non, pas du tout, les flamans ne savent pas piffer les hollandais et inversement.

https://x.com/NOELreports/status/1996341655113257013
 

 
Moulesfritescucks, explain yourselves    
Qu'on file les clés aux russes, ce sera plus rapide.  
 
Ou p'têt qu'il va être nécessaire que l'Allemagne passe une 3ième fois dessus.

 
Didju le sale traitre !
 
C'est ça les gens de droite, faire le fier devant les pauvres et faire la pute devant ceux qu'ils perçoivent comme puissants. Je ne peux même pas leur retirer mon vote vu que je ne vote pas pours son parti.
 

Fort face aux faibles, faible face aux forts, un classique chez les droitardés.

 
C'est la proposition très sérieuse que Martin Bosma, le président de la Chambre des représentants des Pays Bas, avait faite à l'ambassadeur de France en avril dernier.
Il y a apparemment une grosse aspiration des deux cotés de la frontière néerlandaise à ce que ça se fasse.
 
Le peuple Belge doit rester souverain. Mais vu les tensions qui ne font que s'accroitre au fil des decennies, je suppose qu'un jour la partition de la Belgique se produira.  
Pas convaincu que la Wallonie désire devenir Française cependant et pas sûr que la France serait également favorable à ça, au delà des blagues et taunt habituels.  
Son principal souci économiquement parlant est qu'en perdant la Flandre, elle perd un accès maritime. On pourrait imaginer qu'elle devienne une région autonome et Bruxelles, qui ne voudra pas choisir son camp, une ville-Etat.

 
Ils aiment qui les Flamingants à part eux-mêmes ?

 
C'est pas mieux de l'autre côté malheureusement.
Mais j'insiste ça serait super si on pouvait recentrer le topic sur ce qu'il se passe concrètement en Ukraine.
 

 
https://bsky.app/profile/antongeras [...] 5p66ljos2o
 

c'est vite dit, il y a une grosse rivalité entre les différentes sous-régions flamandes aussi... L'esprit de clocher est très présent.

 
Perso je pense que ça sert à rien que tous les pays européens soient impliqués dans une armée européenne. On peut se contenter des quelques "Gros" que tu cites. S'il y a trop de décideur autour de la table, avec 20 cultures militaires différentes, c'est trop compliqué pour arriver à faire un truc qui marche et où chacun se sent pas cantonné au rôle de faire valoir. C'est une armée qui ira dans le mur.
 
Je m'explique
Je pense qu'il faut décorréler la défense nationale ou chaque pays reste souverain de faire comme bon lui semble, de la défense européenne.
 
En gros il faut créer une vraie armée européenne, qui ne serait pas juste la somme de quelques bataillons issus des armées nationales, mais bien une vraie armée, plusieurs divisions avec des contingents non nationaux mais bien européens, avec un commandement unifié dont le taf serait de défendre l'UE de tout types d'attaque (y compris donc cyber warfare). Un genre d'armée de fonctionnaires internationaux quoi.
Les pays de l'UE qui ne veulent pas investir des hommes et du matériel là dedans doivent par contre passer à la caisse. En gros, ils payent (cher) pour avoir une assurance défense de leur pays.
 
Cette armée européenne doit être doublée d'une industrie de l'armement elle aussi transverse (création de consortium solides et pas juste orientée business avé les sempiternels coups de poignard dans le dos comme maintenant (coucou Rheinmetal) ) avec des directives de R&D confiées par le commandement unifié et des plans stratégiques clairs genre sortir d'ITAR et réduire notre dépendance au matos étranger dans TOUS les domaines. Là encore, ceux qui ne veulent pas participer en mettant des moyens humains, des infrastructures et des cerveaux à cette industrie, doivent passer à la caisse pour financer ça.
 
Dans cette vision, on pourrait effectivement mettre en commun des forces armées issues de FR, Pologne et de tous les pays de l'UE qui sont volontaires pour se salir les mains, et les industries FR, All, Pol, Scandinaves...etc pour la production de matériel top moumoute.
 
UK c'est compliqué vu qu'on pourra pas les contraindre, mais s'ils veulent se joindre à l'un ou l'autre effort ou les deux, ils sont les bienvenus et on les considérera comme des alliés, au même titre que Canada, Australie, Corée, Japon...etc, avec donc des accords d'assistance mutuelle au cas où les choses se gatent.
 
Ceux qui ne veulent participer ni à l'un ni l'autre, on leur impose par l'entremise des mécanismes de taxation UE, des taxes colossales pour compenser la prise de risque humaine et économique des pays qui réalisent que le problème est à nos portes. Si ça leur va pas, ils peuvent toujours sortir de l'UE "ton dollar, ta banane, salut et marche à l'ombre"

Il n'a pas envie de mettre la Belgique en faillite, et il a raison. Mais si la France se sent pousser des couilles, elle peut garantir le prêt

 
C'est ouf parce que le mec explique calmement avoir été directement menacé en personne par le pouvoir Russe et qu'en gros, ben ça marche, il montre ouvertement qu'il a aucune colonne vertébrale et que le premier dictateur venu qui lui fait les gros yeux, ben il se pisse le long de la jambe. Il est né après la honte ce type.
 
tain, on peut critiquer Macron sur plein de truc mais il s'est pas couché devant Poutine lui.

 
C'est ouf parce que le mec explique calmement avoir été directement menacé en personne par le pouvoir Russe et qu'en gros, ben ça marche, il montre ouvertement qu'il a aucune colonne vertébrale et que le premier dictateur venu qui lui fait les gros yeux, ben il se pisse le long de la jambe. Il est né après la honte ce type.
 
tain, on peut critiquer Macron sur plein de truc mais il s'est pas couché devant Poutine lui.

 
La Belgique est pas foutue de faire voler les avions sur son propre sol c'est trop petit, qu'ils les donnent ça leur fera faire des économies  

J'aimerai bien t'y voir, commencer a avoir peur de la moindre fenetre, un glissement est si vite arrivé, pour au final se suicider d'une balle dans la nuqe  

La faute a pas d'chance

 
J'aimerai bien t'y voir, commencer a avoir peur de la moindre fenetre, un glissement est si vite arrivé, pour au final se suicider d'une balle dans la nuqe    
 
La faute a pas d'chance

 
Ben faut pas demander à être chef d'état dans ces conditions

 
Perso je pense que ça sert à rien que tous les pays européens soient impliqués dans une armée européenne. On peut se contenter des quelques "Gros" que tu cites. S'il y a trop de décideur autour de la table, avec 20 cultures militaires différentes, c'est trop compliqué pour arriver à faire un truc qui marche et où chacun se sent pas cantonné au rôle de faire valoir. C'est une armée qui ira dans le mur.
 
Je m'explique
Je pense qu'il faut décorréler la défense nationale ou chaque pays reste souverain de faire comme bon lui semble, de la défense européenne.
 
En gros il faut créer une vraie armée européenne, qui ne serait pas juste la somme de quelques bataillons issus des armées nationales, mais bien une vraie armée, plusieurs divisions avec des contingents non nationaux mais bien européens, avec un commandement unifié dont le taf serait de défendre l'UE de tout types d'attaque (y compris donc cyber warfare). Un genre d'armée de fonctionnaires internationaux quoi.
Les pays de l'UE qui ne veulent pas investir des hommes et du matériel là dedans doivent par contre passer à la caisse. En gros, ils payent (cher) pour avoir une assurance défense de leur pays.
 
Cette armée européenne doit être doublée d'une industrie de l'armement elle aussi transverse (création de consortium solides et pas juste orientée business avé les sempiternels coups de poignard dans le dos comme maintenant (coucou Rheinmetal) ) avec des directives de R&D confiées par le commandement unifié et des plans stratégiques clairs genre sortir d'ITAR et réduire notre dépendance au matos étranger dans TOUS les domaines. Là encore, ceux qui ne veulent pas participer en mettant des moyens humains, des infrastructures et des cerveaux à cette industrie, doivent passer à la caisse pour financer ça.
 
Dans cette vision, on pourrait effectivement mettre en commun des forces armées issues de FR, Pologne et de tous les pays de l'UE qui sont volontaires pour se salir les mains, et les industries FR, All, Pol, Scandinaves...etc pour la production de matériel top moumoute.
 
UK c'est compliqué vu qu'on pourra pas les contraindre, mais s'ils veulent se joindre à l'un ou l'autre effort ou les deux, ils sont les bienvenus et on les considérera comme des alliés, au même titre que Canada, Australie, Corée, Japon...etc, avec donc des accords d'assistance mutuelle au cas où les choses se gatent.
 
Ceux qui ne veulent participer ni à l'un ni l'autre, on leur impose par l'entremise des mécanismes de taxation UE, des taxes colossales pour compenser la prise de risque humaine et économique des pays qui réalisent que le problème est à nos portes. Si ça leur va pas, ils peuvent toujours sortir de l'UE "ton dollar, ta banane, salut et marche à l'ombre"

 
J'aimerai bien t'y voir, commencer a avoir peur de la moindre fenetre, un glissement est si vite arrivé, pour au final se suicider d'une balle dans la nuqe    
 
La faute a pas d'chance

 
En plus, il est historien de formation. Fasciné par l'empire romain. Il avait même des gens grimés en soldats romains à son mariage. Il devrait connaître l'histoire de Tarpeia. Savoir que les traîtres sont méprisés et que les Russes perdent leurs guerres.

   
 
Y’a pas moyen d’acheter plutôt européen ?

 
Perso je pense que ça sert à rien que tous les pays européens soient impliqués dans une armée européenne. On peut se contenter des quelques "Gros" que tu cites. S'il y a trop de décideur autour de la table, avec 20 cultures militaires différentes, c'est trop compliqué pour arriver à faire un truc qui marche et où chacun se sent pas cantonné au rôle de faire valoir. C'est une armée qui ira dans le mur.
 
Je m'explique
Je pense qu'il faut décorréler la défense nationale ou chaque pays reste souverain de faire comme bon lui semble, de la défense européenne.
 
En gros il faut créer une vraie armée européenne, qui ne serait pas juste la somme de quelques bataillons issus des armées nationales, mais bien une vraie armée, plusieurs divisions avec des contingents non nationaux mais bien européens, avec un commandement unifié dont le taf serait de défendre l'UE de tout types d'attaque (y compris donc cyber warfare). Un genre d'armée de fonctionnaires internationaux quoi.
Les pays de l'UE qui ne veulent pas investir des hommes et du matériel là dedans doivent par contre passer à la caisse. En gros, ils payent (cher) pour avoir une assurance défense de leur pays.
 
Cette armée européenne doit être doublée d'une industrie de l'armement elle aussi transverse (création de consortium solides et pas juste orientée business avé les sempiternels coups de poignard dans le dos comme maintenant (coucou Rheinmetal) ) avec des directives de R&D confiées par le commandement unifié et des plans stratégiques clairs genre sortir d'ITAR et réduire notre dépendance au matos étranger dans TOUS les domaines. Là encore, ceux qui ne veulent pas participer en mettant des moyens humains, des infrastructures et des cerveaux à cette industrie, doivent passer à la caisse pour financer ça.
 
Dans cette vision, on pourrait effectivement mettre en commun des forces armées issues de FR, Pologne et de tous les pays de l'UE qui sont volontaires pour se salir les mains, et les industries FR, All, Pol, Scandinaves...etc pour la production de matériel top moumoute.
 
UK c'est compliqué vu qu'on pourra pas les contraindre, mais s'ils veulent se joindre à l'un ou l'autre effort ou les deux, ils sont les bienvenus et on les considérera comme des alliés, au même titre que Canada, Australie, Corée, Japon...etc, avec donc des accords d'assistance mutuelle au cas où les choses se gatent.
 
Ceux qui ne veulent participer ni à l'un ni l'autre, on leur impose par l'entremise des mécanismes de taxation UE, des taxes colossales pour compenser la prise de risque humaine et économique des pays qui réalisent que le problème est à nos portes. Si ça leur va pas, ils peuvent toujours sortir de l'UE "ton dollar, ta banane, salut et marche à l'ombre"

https://x.com/NOELreports/status/1996509844715851903

"Le président finlandais Alexander Stubb se dit frustré après avoir pris connaissance du plan de paix initial et prévient qu'une « paix juste » en Ukraine est peu probable. Même en cas de cessez-le-feu, il pourrait s'agir d'un compromis, et non d'une véritable justice. L'Europe doit se préparer à cette éventualité."

C'est inquiétant quand un pro-ukrainien fervent comme Stubb a l'air de commencer à préparer l'opinion à une capitulation ukrainienne.  

Il a l'air d'envisager que le plan de paix américain plan de capitulation russe puisse passer.
A rapprocher des propos de Tajani.

Jusqu'ici, j'espérais que les dirigeants européens s'évertuaient à torpiller le plan russicain en faisant semblant de l'endosser, dans un jeu de dupes. Mais maintenant je doute de plus en plus.

Les dirigeants européens voudraient vraiment nous refaire le coup de Münich ?

C'est hallucinant ! Face à un adversaire dix fois plus faible que nous, en plus, moins fort que ne l'était l'Allemagne nazie comparativement, et sans avoir essuyé de défaite, ça dépasse l'entendement.
Pourvu que l'Ukraine refuse.

 
Les Russes eux ont continué à mener des guerres à la con depuis la 2èmeGM, ils n'ont pas perdu l'habitude du combat armé, le gout du sang et l'idée qu'on n'obtient rien sans le faire couler abondamment.

 
Ils aiment qui les Flamingants à part eux-mêmes ?

https://x.com/FaytuksNetwork/status/1996529024349425908
 

 
Est-ce qu'on peut dire que l'Europe est en Guerre Froide contre les USA?
En guerre contre la Russie et en guerre froide contre les USA, est pas bien la    
 
Si Macron dit ça, c'est que nos services de renseignement ont déjà les teneurs des conversations aux USA et que c'est une possibilité qui est sur la table.

https://x.com/FaytuksNetwork/status/1996529024349425908
 

 
Est-ce qu'on peut dire que l'Europe est en Guerre Froide contre les USA?
En guerre contre la Russie et en guerre froide contre les USA, est pas bien la    
 
Si Macron dit ça, c'est que nos services de renseignement ont déjà les teneurs des conversations aux USA et que c'est une possibilité qui est sur la table.