letton avec le drapeau lituanien?

et sinon :
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Cecilia qui fait de la retape pour poutine
6thjp7ee4xn3vnxkvembsali/bafkreifavwhgad2thlppje32kwifniptn7rz6akbrzz6csjixogzt6ito4@jpeg" title="https://cdn.bsky.app/img/feed_thumbnail/plain/did:plc:6thjp7ee4xn3vnxkvembsali/bafkreifavwhgad2thlppje32kwifniptn7rz6akbrzz6csjixogzt6ito4@jpeg">https://cdn.bsky.app/img/feed_thumbnail/plain/did:plc:6thjp7ee4xn3vnxkvembsali/bafkreifavwhgad2thlppje32kwifniptn7rz6akbrzz6csjixogzt6ito4@jpeg

et sinon :  
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Cecilia qui fait de la retape pour poutine  
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Le père de Cécilia est né en Bessarabie russe...

Gloups !
 
En ce qui concerne les classes populaires qui sont plus au RN qu'à LFI, il y a la question centrale de la justice : elles s'attendent à de l'injustice dans la distribution des efforts demandés, et logiquement se braquent : cf les gilets jaunes, je te taxe le gazole de ta dacia pour aller bosser mais rien sur le kérozène des touristes csp+ faut pas déconner. Il savent que ceux qui iront creuser des tranchées à l'est ne seront pas ceux qui grenouilleront comme chauffeur à l'état major ou feront un certificat avec leur pote de sports d'hiver médecin.

Gloups !
 
En ce qui concerne les classes populaires qui sont plus au RN qu'à LFI, il y a la question centrale de la justice : elles s'attendent à de l'injustice dans la distribution des efforts demandés, et logiquement se braquent  

 
L'explication la plus simple c'est qu'elles sont globalement connes comme des balais, tes classes "populaires". Et j'ai grandi avec elles. Ce ne serait pas le première fois.
 

 
L'explication la plus simple c'est qu'elles sont globalement connes comme des balais, tes classes "populaires". Et j'ai grandi avec elles. Ce ne serait pas le première fois.
 

Le fait que Zelensky veuille encore malgré tout négocier avec Trump en Suisse en dit long sur la confiance qu'il a dans l'aide européenne…  

 
C'est la limite des propagandes pro guerre portées par des politiques.
Les gens savent très bien sur qui l'effort porterait, et qui irait au front : ni les banlieues (ingérables et inenrolables), ni Paris Intra Muros (intouchables).

Le fait que Zelensky veuille encore malgré tout négocier avec Trump en Suisse en dit long sur la confiance qu'il a dans l'aide européenne…  

 
Je pense qu'il essaye de temporiser et qu'il espère aussi que les Européens fassent pression et dévient le coup.
 

Là dessus oui j'en conviens et c'est peu ou prou ce que je dis
Il y a "l'effort" qui consiste à aller au front (faudrait un autre mot qu'effort).
Et avant d'en arriver là, l'effort économique, plus facile à supporter sans vrai effort pour les derniers déciles que par les 3 premiers.

 
Je pense que ce serait graduel et au fur et à mesure que la atrocités rusees (par exemple  des bombardement au shahed-136 ou truc du genre) touchent des cibles "sympathiques" genre vieux, femmes, gosses, jolie filles, et même tout simplement que de plus en plus de familles seront touchées la colère montera et la proportion de gens désireuse de casser du Russe montera. Éventuellement très vite à un certain point. Ça ne touchera pas que les pauvres. Ce n'est pas tant le résultat final qui me fait peur: Les Russes seront assez stupides pour nous pousser à bout et je ne donne pas cher de leur peau.
 
C'est la plus ou moins longue période intermédiaire avec des soldats de métier formés à des procédures dépassées que je redoute. Il y aura des pertes évitables. Mais au pied du mur je pense que nous prendrons le pli.
 

T'auras l'air malin quand les russes attaquerons et que pour te défendre tu leur brandiras un tableau au lieux de leur tirer des obus    
 

Je pense qu'il essaye de temporiser et qu'il espère aussi que les Européens fassent pression et dévient le coup.

Le fait que Zelensky veuille encore malgré tout négocier avec Trump en Suisse en dit long sur la confiance qu'il a dans l'aide européenne…

C'est la limite des propagandes pro guerre portées par des politiques.
Les gens savent très bien sur qui l'effort porterait, et qui irait au front : ni les banlieues (ingérables et inenrolables), ni Paris Intra Muros (intouchables).

L'unité d'un peuple pour ce type de guerre nécessite du patriotisme, ou une figure exemple tutélaire comme De Gaules.
Macron serait incapable de mobiliser un peuple qui le déteste à 80%... je pense même que les gens seraient contre une cause juste par simple rejet de ce qui vient de lui.

 
Bah non justement, en Suisse les européens seront de la partie.

Je suis d'accord, ils sont malins, ils n'attaquent pas frontalement Trump, ils gagnent du temps pour :  
- trump change de marotte et laisse tomber le plan.  
- le système d'etat US se mette en route. Visiblement, le plan de paix et son deroulé n'ont pas ete apprecie par un paquet de membre du congres/senateur GOP et Dem, une motion urgente est en route.  
- Ukainien et européens sont au courant qu'il y a de forte distrosion aux USA sur ce plan de paix. Jouer la montre, c'est favoriser ce jeu la aussi.  

"Si les ukrainiens n'acceptent pas le plan de paix, les USA retireront leur aide à l’Ukraine".

Avec un plan de paix pareil y a pas besoin d'aide, tout est cédé comme si tu avais perdu.  

L'UE doit refuser le deal de Trump et ses sbires, continuer à se réarmer tout en fournissant l'Ukraine et assurer la défaite russe.

Elle y gagnera au moins un surcroit de capacités militaires dans le cas d'une confrontation avec la Russie d'ici 2030 et un développement économique de sa BITD lui fournissant une certaine autonomie en terme de défense (Chine à venir ?).

Pour le reste, peu importe les gesticulations de Trump, les USA continueront à fournir des armes à l'UE, le marché est trop important pour eux.

Et franchement, qui veut d'un plan de paix avec une nouvelle ligne de démarcation en Europe façon Corée, Berlin ou Irlande ? Personne ! On a assez soupé de ces partages territoriaux par le passé qui se font sur le dos des populations et attisent les nationalismes et les rancoeurs.  

Pour l’instant, ils n’y sont pas conviés

De près ou de Loin, rien ne se fera sans eux.

Pourquoi s'emmerder à bosser sur un vrai plan de paix quand il suffit de traduire les demandes russes? Allez, au golf!
 
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Ta vie est pleine de raccourcis........
Si c'était aussi simple
 
C'est pas les tableaux qui changeront quoique ce soit si ce n'est la jalousie
Il faut bosser et fabriquer du matériel à prix correct, c'est là le problème
Tu compares ce qui n'est pas comparable, mais si ça te fait plaiz.....
 
Quoique tu penses ou fasses il y aura toujours des planqués, des biens lotis etc etc
 
La problème n'a pas encore commencé que tu regardes déjà les autres en disant c'est de leur fôte
 
Bref, trouves de vraies solutions, pas des edl bateaux .....

 
Je pense qu'il essaye de temporiser et qu'il espère aussi que les Européens fassent pression et dévient le coup.
 

lacher de trolls
 
 

Évidemment la réponse de Fico n’etonnera personne.
Est ce que Orban a donné son avis, histoire de relancer le suspense ?

ce plan de paix pue la merde et est clairement en faveur des orcs, j espère que l'Europe va réagir

Pourquoi ne pas envoyer Budanov avec une délégation ukr ? Trump aime l'uniforme et il pourrait expliquer son point de vue sur la situation, il est bon en pédagogie. Tête connue, assez populaire chez certains.

Ou, au pire, les renseignements sont coupés dans trois semaines au lieu d'une et l'armée a gagné deux semaines de renseignements. L'ultimatum russe tombe le 27 de ce mois si ma mémoire est bonne.

ultimatum américain. C'est pedonald qui l'a fixé.