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Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître


 
8.5 %
   11 votes
1.  Faibles : nous sommes plus forts que les Russes, nous devons simplement les éconduire en les escortant dehors
 
 
76.2 %
 99 votes
2.  Forts : du point de vue russe, qui ne comprend que la force, la Turquie a descendu un avion russe dans le ciel de l'OTAN en 2015
 
 
15.4 %
 20 votes
3.  Obi Wan nuke Palpoutine
 

Total : 140 votes (10 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Rafale en vue /!\ FP

n°70182842
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-02-2024 à 13:35:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

MBD44 a écrit :

Par contre remarque bête mais imaginons guerre ou du moins grosse tension entre la Russie et la Chine… ils seront un peu emmerdes les US :o
 
« Bon bah la Chine ils sont pas si méchants en fait »


 
Ce sera grosse ration de pop corn mondiale.


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
mood
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Posté le 28-02-2024 à 13:35:43  profilanswer
 

n°70182845
simboss
Posté le 28-02-2024 à 13:35:54  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Par contre remarque bête mais imaginons guerre ou du moins grosse tension entre la Russie et la Chine… ils seront un peu emmerdes les US :o
 
« Bon bah la Chine ils sont pas si méchants en fait »


 
Les ennemis de mes ennemis sont mes amis: InternalError: too much recursion :D

n°70182847
andre5521
Posté le 28-02-2024 à 13:36:03  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Vous devriez etre plus ouvert d'esprit sinon vous allez vraiment faire fuir les plus modérés comme Kede.  Quand on fera le point des 3 ans en fevrier 2025 vous serez encore moins nombreux.  [:giroud_desecours:2]


 
je trouve plutôt que les modérés sont les dirigeants occidentaux à l'heure actuelle.


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Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
n°70182871
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 28-02-2024 à 13:40:10  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Par contre remarque bête mais imaginons guerre ou du moins grosse tension entre la Russie et la Chine… ils seront un peu emmerdés les US :o
 
« Bon bah la Chine ils sont pas si méchants en fait »


 
 
 
C'est un scénario qui me plait voir les chinois mettre le dawa en Moscovie [:so-saugrenu11:7]


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°70182874
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 28-02-2024 à 13:40:50  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Vous devriez etre plus ouvert d'esprit sinon vous allez vraiment faire fuir les plus modérés comme Kede.  Quand on fera le point des 3 ans en fevrier 2025 vous serez encore moins nombreux.  [:giroud_desecours:2]


Je vais essayer de me dire la déportation des milliers d'enfants ukrainiens est un moindre mal pour la stabilité en Europe, en effet, et tempérer mes propos sur le fait les Russes sont finalement peut-être pas si méchants qu'on veut le dépeindre ici.


---------------
Acceuil
n°70182877
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 28-02-2024 à 13:41:00  profilanswer
 

belisarios a écrit :

Je pensais que la déclaration de Macron était un bon move mais force est de constater qu'il a peut être eu raison trop tôt .  
 
Ça montre a quel point on est isolés diplomatiquement dans notre camps . On énerve les allemands , on est cordialement détestés par les deux grands latins qui ont un complexe d'infériorité , les nordiques nous prennent pour des guignols , les pays de l'est suivent l'Allemagne et/ou les US, qui eux mêmes se méfient toujours de la France . Je ne parle pas des Anglais qui par principe font toujours le contraire de ce qu'on fait .  
 
Après on va voir comment va se décanter cette déclaration , ce qu'elle va provoquer a moyen et a long terme, en fonction des évènements sur le front aussi.  
 
Faut mettre tous ces dirigeants qui font des grandes déclarations jamais au grand jamais face à leurs responsabilités. Qu'est-ce qu'on fait si malgré l'augmentation de l'aide militaire , la Russie perce le front et est en passe de prendre tout le pays ? On fait "tant pis on aura essayé?".  
 
 


 
Vu les déclaration de militaires qui disent que par manque de munitions la Russie va faire une grosse percée d'ici à quelques semaines, je pense que la déclaration de Macron vient trop tard. Il essaye de préparer le terrain et il n'est pas le seul. Les Polonais ne disent pas autre chose mais ne déclenchent pas de réaction comme si ce qu'ils pensaient était considéré comme insignifiant à l'ouest.  
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°70182884
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 28-02-2024 à 13:41:32  profilanswer
 

choufarci a écrit :

Je me demande bien ce qui m'a pris.  [:budykiller:5]

l'envie de manger de la viande, comme en 1942, assurément


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Слава Україні  Feedback
n°70182898
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-02-2024 à 13:43:11  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

l'envie de manger de la viande, comme en 1942, assurément


 :D


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70182899
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 28-02-2024 à 13:43:12  profilanswer
 

Modération a écrit :

Faut se calmer sur les insultes, TT [:ernestor:2]

c'est lequel le terme qui est insultant ?
(vraie question, no redface)


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Слава Україні  Feedback
n°70182901
Llewyn
Posté le 28-02-2024 à 13:43:35  profilanswer
 

MBD44 a écrit :

Par contre remarque bête mais imaginons guerre ou du moins grosse tension entre la Russie et la Chine… ils seront un peu emmerdés les US :o
 
« Bon bah la Chine ils sont pas si méchants en fait »


 
Ya surtout les Taiwanais et sud coréens qui rigoleront bien comme il faut

mood
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Posté le 28-02-2024 à 13:43:35  profilanswer
 

n°70182907
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 28-02-2024 à 13:43:58  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

un truc surprenant c'est que la pensée de gauche à une époque avait quand meme une valeur, une protée et une vraie volonté universaliste, qui dépassait et devait normalement transcender les frontières. L'internationale socialiste toussa. Le but était vraiment de répandre la paix sociale et l'égalité partout sur la planète, pas juste dans son pré carré éléctoral.
Les gens de gauche se sentaient concernées par le sort des oppressés de tous les pouvoirs fascistes à l'autre bout du monde.

 

Mais là maintenant, que des pauvres pécores se fassent niquer la gueule en Ukraine aussi bien qu'en Russie par des kleptocrates neonazis rendus richissimes par le neolibéralisme le + débridés, les gaucho sauce LFI ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.

 

C'est pas juste une charge facile sur JeanLuc et la LFI. Je me demande juste sincèrement où sont passés leurs idéologies politiques libertaires et égalitaires. Quand leur boussole morale s'est elle déglinguée ? Où se sont ils perdus en chemin ? C'est une vraie question.

 

J'aurais envie de dire Lenine reveille toi, mais je crois pas qu'il fusse mieux que JLM au fond.


On peut quand même reconnaitre à Mélenchon que malgré le vernis affiché, il n'en a jamais rien à foutre de la destinée des peuples.

 

Son festival sur l'international, de ce que je m'en souvienne, ça a commencé en 2008 quand il a sorti son bouquin où il vantait les bienfaits de la colonisation chinoise au Tibet sans jamais avoir un seul mot sur les centaines de milliers de tibétains morts ou ayant fui le Tibet et pas plus pour dénoncer l'épuration ethnique et raciale perpétrée par le gouvernement chinois.

 

A Cuba, à la mort de Castro, il avait fait un magnifique discours pour rendre hommage au héraut de la liberté. Là, faut pas trembler des genoux pour dire ça d'un mec qui a été dictateur pendant 50 ans. Là encore, rien à foutre des cubains, c'est pour leur bien de vivre en dictature.

 

Au Venezuela, si c'est cohérent qu'il ai défendu Chavez et ce qu'il avait fait, ça n'avait plus aucun sens de défendre le dictateur Maduro qui fait sombrer son pays dans le totalitarisme et la misère. Les millions de vénézuéliens qui ont fui le pays à cause de ça, rien à foutre, ça ne l'intéresse pas. Ca doit être surement de vils capitalistes qui ne méritent pas de vivre dans le bonheur de la révolution bolivarienne.

 

Et donc sur l'Ukraine, c'est pareil : l'important est de défendre la Sainte Grande Russie par haine viscérale des USA. On retrouve le même travers à droite chez les pseudo-souverainistes patriotes en carton de droite. Là le discours est toujours aussi simpliste : c'est une guerre entre les méchants USA et la "pas très gentille mais c'est pas forcément de sa faute" Russie. La destinée du peuple ukrainien ? Rien à branler, pour ces gens là, la volonté des ukrainiens n'a aucune forme d'importance.

Message cité 1 fois
Message édité par Ernestor le 28-02-2024 à 13:44:16

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°70182909
Sebmbalo
OQTF OQune hésitation
Posté le 28-02-2024 à 13:44:17  profilanswer
 

fatal error a écrit :


 
 
J'avoue que ça me plairais assez de voir les chinois annexer la Sibérie ce serais l'histoire de l'arroseur arrosé [:mooonblood:2]


c'est surtout que j'y crois pas un seul instant [:somberlain2019:4]
je sais bien qu'a terme leur objectif c'est de mettre le petit livre rouge dans toutes les chambres du monde mais y'a plus pratique comme première cible que les russes tout de même  
les russes ... [:somberlain2019:3]


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"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°70182924
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 28-02-2024 à 13:45:54  profilanswer
 

buscape30 a écrit :


Vous devriez etre plus ouvert d'esprit sinon vous allez vraiment faire fuir les plus modérés comme Kede.  Quand on fera le point des 3 ans en fevrier 2025 vous serez encore moins nombreux.  [:giroud_desecours:2]


Pourquoi des modérés fuiraient?.
Ouverts d'esprit à quel propos?
 [:atlantis]


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HFPonss - Désactivez votre Adblock sur HFR - Découper le monde à coup de rasoir pour voir au cœur du fruit, le noyau noir.
n°70182930
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 28-02-2024 à 13:46:09  profilanswer
 

Esiuol a écrit :

How Sweden Would Easily Crush a Russian Invasion
 
Voilà pourquoi c’est une excellente nouvelle d’avoir la Suède dans l’OTAN, c’est une vidéo qui résume la manière dont ils procéderont si ils se font envahir par les ruscistes.


 
Pas sûr que la Suède soit dans les priorités de Poutine hein...

n°70182932
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 28-02-2024 à 13:46:23  profilanswer
 

Cobra080 a écrit :

Macron à dit ce que tout le monde avait peur de dire, ou même de penser, et ce à cause d'une seule chose -selon moi- : la déclaration de Biden juste avant l'invasion, son "no boots on the ground" nous a tous mis dans la merde, ça a été le feu vert pour Poutine qui savait du coup que les troupes occidentales ne viendraient jamais sur le terrain...  
 
Biden aurait pu sortir un truc du genre "on a beaucoup d'hommes dans la région, peut être qu'on pourrait déplacer des troupes en Ukraine d'ici quelques jours", ça aurait pu jouer un peu (je pense)
 
bref maintenant faut essayer de trouver la parade pour remettre la question sur le tapis, Macron l'a fait et peut être que ça va infuser dans la tête des autres


 
Oui. +1  :jap:  
 


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Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°70182943
le canard ​nouveau
coin
Posté le 28-02-2024 à 13:48:18  profilanswer
 

Hello
 
Raté les 30-35 dernières pages (ça parlait de troupes occidentales en Ukraine là où j'ai arrêté), du neuf depuis :o ?  
 
:jap:

n°70182946
Mac_Lane
Posté le 28-02-2024 à 13:48:32  profilanswer
 

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

Le Kremlin promet des « contre-mesures » à l’entrée de la Suède dans l’OTAN
 
L’ambassade de Russie à Stockholm a assuré que le Kremlin prendrait des « contre-mesures » à l’adhésion de la Suède à l’OTAN, dans un message diffusé, mardi soir, sur sa chaîne Telegram. « Ces contre-mesures seront de nature politique et militaro-technique, afin de minimiser les menaces qui pèsent sur sa sécurité nationale », a souligné la représentation diplomatique russe. Leur teneur « dépendra des conditions et de l’ampleur de l’intégration de la Suède à l’OTAN, y compris du déploiement éventuel dans ce pays de troupes, de moyens et d’armes » de l’Alliance atlantique, poursuit-elle.


 
Le même charabia qu'ils avaient sorti au moment de l'adhésion de la Finlande. Ca avait donné quoi concrètement à l'époque ?

n°70182959
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 28-02-2024 à 13:49:39  profilanswer
 

Sebmbalo a écrit :


c'est surtout que j'y crois pas un seul instant [:somberlain2019:4]
je sais bien qu'a terme leur objectif c'est de mettre le petit livre rouge dans toutes les chambres du monde mais y'a plus pratique comme première cible que les russes tout de même  
les russes ... [:somberlain2019:3]


 
 
Il faut en profiter tant que 97% de l'armée Russes est en Ukraine et qu'il y aura que les Babouchkas pour défendre le territoire [:auldpuck]  [:mooonblood:2]


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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°70182968
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-02-2024 à 13:50:11  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

Le Kremlin promet des « contre-mesures » à l’entrée de la Suède dans l’OTAN
 
L’ambassade de Russie à Stockholm a assuré que le Kremlin prendrait des « contre-mesures » à l’adhésion de la Suède à l’OTAN, dans un message diffusé, mardi soir, sur sa chaîne Telegram. « Ces contre-mesures seront de nature politique et militaro-technique, afin de minimiser les menaces qui pèsent sur sa sécurité nationale », a souligné la représentation diplomatique russe. Leur teneur « dépendra des conditions et de l’ampleur de l’intégration de la Suède à l’OTAN, y compris du déploiement éventuel dans ce pays de troupes, de moyens et d’armes » de l’Alliance atlantique, poursuit-elle.


 
Le même charabia qu'ils avaient sorti au moment de l'adhésion de la Finlande. Ca avait donné quoi concrètement à l'époque ?


 
une menace ethylo-nucléaire.  [:so-saugrenu25:9]


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70182974
teepodavig​non
Posté le 28-02-2024 à 13:50:42  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
Ya surtout les Taiwanais et sud coréens qui rigoleront bien comme il faut


C'est pas plus utile que les plans Suisses sur l'invasion par la Savoie.


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Laurent est mon fils.
n°70182975
Raistlin M​ajere
i bouh at you !
Posté le 28-02-2024 à 13:50:46  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :

Hello
 
Raté les 30-35 dernières pages (ça parlait de troupes occidentales en Ukraine là où j'ai arrêté), du neuf depuis :o ?  
 
:jap:

on a un sacré paquet de forumeurs qui iraient bien sucer poutine s'ils avaient les couilles pour faire autre chose que troller derrière leurs claviers :o


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Слава Україні  Feedback
n°70182976
Mac_Lane
Posté le 28-02-2024 à 13:51:07  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
une menace ethylo-nucléaire.  [:so-saugrenu25:9]


 
:D
 
C'est bien ce qu'il me semblait :o

n°70182983
Arkin
Posté le 28-02-2024 à 13:51:55  profilanswer
 

Kede a écrit :


 
Sérieusement, je m'en tape complètement que quelques hurluberlus sur  HFR, autoproclamés spécialistes du conflit (ce n'est pas parce que j'ai pas posté quotidiennement ici que je suis pas renseigné  :pt1cable:) s'enferment dans un délire dont, à vrai dire, je n'ai pas compris les tenants et les aboutissements, parce que la situation est claire pour à peu près tout le monde : on a une dictature agressive qui a attaqué un État de droit (imparfait certes). Point  [:polo99991:2]  
 
Et vous êtes là à vous exciter contre des puissances occultes et invisibles...  
 
A la base je disais simplement que c'était cavalier de comparer l'Allemagne nazie à la Russie d'aujourd'hui, ni plus ni moins.  
Je repars en étant un agent russe  :lol:


 
tu devais pas partir?  :sleep:  
 


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70182985
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 28-02-2024 à 13:52:00  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

Le Kremlin promet des « contre-mesures » à l’entrée de la Suède dans l’OTAN
 
L’ambassade de Russie à Stockholm a assuré que le Kremlin prendrait des « contre-mesures » à l’adhésion de la Suède à l’OTAN, dans un message diffusé, mardi soir, sur sa chaîne Telegram. « Ces contre-mesures seront de nature politique et militaro-technique, afin de minimiser les menaces qui pèsent sur sa sécurité nationale », a souligné la représentation diplomatique russe. Leur teneur « dépendra des conditions et de l’ampleur de l’intégration de la Suède à l’OTAN, y compris du déploiement éventuel dans ce pays de troupes, de moyens et d’armes » de l’Alliance atlantique, poursuit-elle.


 
Le même charabia qu'ils avaient sorti au moment de l'adhésion de la Finlande. Ca avait donné quoi concrètement à l'époque ?


 
 
 
Les lignes rouges bordel, vous êtes daltoniens ou quoi !?  [:franswa202:3]
 
 
Vladimir ce grand stratège qui a perdu la baltique  [:leve le pied jeannot]


Message édité par fatal error le 28-02-2024 à 13:56:35

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HP Z800 Workstation CPU Intel Xeon X5675 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°70182993
Llewyn
Posté le 28-02-2024 à 13:53:35  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


C'est pas plus utile que les plans Suisses sur l'invasion par la Savoie.


 
Les Suisses bloqués dans une partie d'europa universalis IV

n°70182995
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 28-02-2024 à 13:53:43  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
un truc surprenant c'est que la pensée de gauche à une époque avait quand meme une valeur, une protée et une vraie volonté universaliste, qui dépassait et devait normalement transcender les frontières. L'internationale socialiste toussa. Le but était vraiment de répandre la paix sociale et l'égalité partout sur la planète, pas juste dans son pré carré éléctoral.  
Les gens de gauche se sentaient concernées par le sort des oppressés de tous les pouvoirs fascistes à l'autre bout du monde.
 
Mais là maintenant, que des pauvres pécores se fassent niquer la gueule en Ukraine aussi bien qu'en Russie par des kleptocrates neonazis rendus richissimes par le neolibéralisme le + débridés, les gaucho sauce LFI ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.
 
C'est pas juste une charge facile sur JeanLuc et la LFI. Je me demande juste sincèrement où sont passés leurs idéologies politiques libertaires et égalitaires. Quand leur boussole morale s'est elle déglinguée ? Où se sont ils perdus en chemin ? C'est une vraie question.
 
J'aurais envie de dire Lenine reveille toi, mais je crois pas qu'il fusse mieux que JLM au fond.


Oh, j'ai déchiré mon abo y a un moment, maintenant. [:tt tt dago tt]
 
Bon sinon, il est toujours là à faire son cirque attention whoriste, le chou farci à la propagande rusciste, en espérant que quelqu'un finisse par craquer et l'insulte copieusement pour le faire TT et se marrer le club Z ? [:fing fang fung]


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°70182997
_umadjw_
Posté le 28-02-2024 à 13:53:46  profilanswer
 

c'est bon sont partis les sachant/modérés ?
je peu revenir sans faire monter ma tension et peter mes points ? :o

n°70183004
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 28-02-2024 à 13:54:59  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :


Le même charabia qu'ils avaient sorti au moment de l'adhésion de la Finlande. Ca avait donné quoi concrètement à l'époque ?


Ils avaient envoyés des migrants aux postes frontières.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°70183008
teepodavig​non
Posté le 28-02-2024 à 13:55:13  profilanswer
 

Sebmbalo a écrit :


c'est surtout que j'y crois pas un seul instant [:somberlain2019:4]
je sais bien qu'a terme leur objectif c'est de mettre le petit livre rouge dans toutes les chambres du monde mais y'a plus pratique comme première cible que les russes tout de même  
les russes ... [:somberlain2019:3]


https://www.courrierinternational.c [...] oire-russe

Citation :

Frontières. Une carte officielle de la Chine inclut un fragment de territoire russe
 
La carte diffusée par Pékin intègre la partie russe de l’île Bolchoï Oussouriisk, officiellement partagée entre la Russie et la Chine en 2008. Mais cela ne semble pas émouvoir le Kremlin.


Pas besoin de coup de feu pour le moment.


---------------
Laurent est mon fils.
n°70183017
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 28-02-2024 à 13:56:20  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

c'est bon sont partis les sachant/modérés ?
je peu revenir sans faire monter ma tension et peter mes points ? :o


Essaie d'être plus ouvert d'esprit  :o


---------------
Acceuil
n°70183032
andre5521
Posté le 28-02-2024 à 13:58:45  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

Le Kremlin promet des « contre-mesures » à l’entrée de la Suède dans l’OTAN
 
L’ambassade de Russie à Stockholm a assuré que le Kremlin prendrait des « contre-mesures » à l’adhésion de la Suède à l’OTAN, dans un message diffusé, mardi soir, sur sa chaîne Telegram. « Ces contre-mesures seront de nature politique et militaro-technique, afin de minimiser les menaces qui pèsent sur sa sécurité nationale », a souligné la représentation diplomatique russe. Leur teneur « dépendra des conditions et de l’ampleur de l’intégration de la Suède à l’OTAN, y compris du déploiement éventuel dans ce pays de troupes, de moyens et d’armes » de l’Alliance atlantique, poursuit-elle.


 


 
 
1/augmenter les subsides de leur parti ED pour favoriser la diffusion de la démocratie en suède
 
2/pourrir leur RS (si ce n'est pas déjà fait) en le saturant de message merdique / facile il n'y a qu'à traduire RN/LFI/UPR/NDA en plus t'a las variété des styles,
 
3/décréter que les minorités russes de Visby sont opprimés et que c'est intolérable,
 
4/en dernier recours, ils vont faire fabriquer aux chinois des millions de copie de krisprolls pour inonder le marché  :o


---------------
Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
n°70183037
Esiuol
Posté le 28-02-2024 à 13:59:01  profilanswer
 

Mac_Lane a écrit :

https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html
 

Citation :

Le Kremlin promet des « contre-mesures » à l’entrée de la Suède dans l’OTAN
 
L’ambassade de Russie à Stockholm a assuré que le Kremlin prendrait des « contre-mesures » à l’adhésion de la Suède à l’OTAN, dans un message diffusé, mardi soir, sur sa chaîne Telegram. « Ces contre-mesures seront de nature politique et militaro-technique, afin de minimiser les menaces qui pèsent sur sa sécurité nationale », a souligné la représentation diplomatique russe. Leur teneur « dépendra des conditions et de l’ampleur de l’intégration de la Suède à l’OTAN, y compris du déploiement éventuel dans ce pays de troupes, de moyens et d’armes » de l’Alliance atlantique, poursuit-elle.


 
Le même charabia qu'ils avaient sorti au moment de l'adhésion de la Finlande. Ca avait donné quoi concrètement à l'époque ?


 
Ils avaient enlevé des troupes proches de la frontière finlandaise, preuve que la menace de l’OTAN il s’en fiche  [:clooney24]

n°70183038
le canard ​nouveau
coin
Posté le 28-02-2024 à 13:59:16  profilanswer
 

Raistlin Majere a écrit :

on a un sacré paquet de forumeurs qui iraient bien sucer poutine s'ils avaient les couilles pour faire autre chose que troller derrière leurs claviers :o


Oh, le ramassis de merdeux qui n'ont de français que la nationalité et qui font honte au pays en adulant Poutine et en s'adonnant aux logiques les plus crasses et biaisées (souvent d'extrême-droite), je les ignore passablement...
 
Sauf leur mettre leur nez dans leur merde (et encore, une n-ième fois, pour qu'ils se prennent une n-ième sanction, et reviennent avec un n-ième multi, déballer leurs sophismes rincés sans rien apprendre), je pense que l'indifférence est la meilleure attitude à avoir à leur égard #DontFeedTheTroll

n°70183045
Perfector
Memento mori
Posté le 28-02-2024 à 14:00:11  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :

c'est bon sont partis les sachant/modérés ?
je peu revenir sans faire monter ma tension et peter mes points ? :o


 
Ils se "posent des questions", faut pas s'énerver pour si peu :o


---------------
Randos
n°70183062
_umadjw_
Posté le 28-02-2024 à 14:02:09  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


Essaie d'être plus ouvert d'esprit  :o


Ouais je vais faire ça !!! Et après je raconterais à ma fille dans 10 ans comment papa il a été ouvert d’esprit et laisser les gentils sodomites russes entrouduculter son pays et citoyens pour l’ouverture ( mais pas d’esprit )  [:hunters:2]

n°70183076
toninus
Posté le 28-02-2024 à 14:03:24  profilanswer
 

le canard nouveau a écrit :


Oh, le ramassis de merdeux qui n'ont de français que la nationalité et qui font honte au pays en adulant Poutine et en s'adonnant aux logiques les plus crasses et biaisées (souvent d'extrême-droite), je les ignore passablement...
 
Sauf leur mettre leur nez dans leur merde (et encore, une n-ième fois, pour qu'ils se prennent une n-ième sanction, et reviennent avec un n-ième multi, déballer leurs sophismes rincés sans rien apprendre), je pense que l'indifférence est la meilleure attitude à avoir à leur égard #DontFeedTheTroll


 
Il n'y a pas moyen pour les modos de masquer les posts de certains comptes à tout le monde (sauf lui-même) sans que ce dernier n'en soit prévenu ?

Message cité 2 fois
Message édité par toninus le 28-02-2024 à 14:04:15
n°70183083
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 28-02-2024 à 14:03:58  profilanswer
 

Kede a écrit :


Oula, beaucoup de termes forts , mais je vois pas l'once d'un argument.
Déjà le terme d'impérialisme est devenu tellement fourre-tout aujourd'hui qu'il me semble quasiment être devenu inutilisable. En l'état, tous les pays le sont au final, à des degrés plus ou moins importants. Donc, à part pour l'éclat ça fait rien avancer.
 
La violence, la force et la conquête sont au coeur de l'idéologie nazie : agresser les pays et les peuples voisins, les soumettre, les asservir totalement, ça c'est l'Allemagne hitlérienne et son homme aryen vouée à dominer.
 
Poutine, dans son délire d'homme russe hanté par le passé et la menace du déclin (réel) de son pays ne cherchait qu'une chose : rétablir un glacis pro-russe, alors en train de fondre comme neige au soleil depuis quelques années. Le drapeau ukrainien ne le gênait pas, mais que l'Ukraine tourne le dos à la Russie, c'était inadmissible. Encore une fois, il faut replacer l'invasion de l'Ukraine dans son contexte sinon on n'y comprend rien. Poutine avait bien su lier les mains des Européens avec ses gazoducs, c'était là comme le nez au milieu de la figure et on a rien voulu voir, et l'usage de la force était sans doute envisagé, en ultime recours.
Hitler ne s'est jamais embarrassé de ces plans byzantins, l'Allemagne nazie n'a employé qu'une méthode : la force.  
 
En février 2022, la situation a complétement échappé à Poutine - isolé, mal conseillé, aveuglé comme Staline le fut en son temps...
En ce sens effectivement, on peut y lire des points communs : souvent, les hommes qui dirigent partagent des ressemblances avec ceux qui les ont précédés (c'est là que la géographie s'exprime j'ai envie de dire). S'il est encore au pouvoir aujourd'hui, c'est parce qu'il dirige ce peuple russe si particulier. Cette décision qui demeure incroyable pour nous Européens (de plonger l'Europe dans la guerre), ne peut être supporté que par les Russes, habitués depuis des siècles aux privations, à la soumission et à la peur suscitée par l'Etat.  
 
En résumé, non, Poutine n'a sûrement pas comme idée de dominer toute l'Europe sous une bannière comme Hitler a tenté de le faire il y a 100 ans.
 


 
 
Je ne suis pas du tout d'accord avec tes propos.
 
Non impérialisme n'est pas un mot fourre-tout. On a "woke" (même pas français en plus) qui me semble bien davantage remplir ce rôle aujourd'hui par exemple. L'impérialisme, comme son nom l'indique c'est la volonté de conquérir ou (dans le cas qui nous occupe) de reconquérir un empire. On pourrait deviser pendant des heures pour savoir si l’impérialisme c’est d’abord la conquête militaire ou la domination économique et culturelle mais dans tous les cas ce sont bien les notions de conquête, de domination et de contrôle d’un territoire qui prédominent.
Dans le cas rusciste il me semble qu’on en revient à l’acception première d’un empire qui s’articule avant tout sur des conquêtes territoriales. L’idée d’expansion est d’ailleurs consubstantielle à la notion, c’est pourquoi Pitoune indique lui-même en bon impérialiste, et sur le ton de l’aimable badinerie, que la Ruscie n’a pas de frontières.
 
Je profite de ton questionnement sur la notion d’impérialisme pour aborder un sujet qui fâche, je veux parler de la fausse équivalence entre l’impérialisme américain et l’impérialisme post-soviétique à la sauce nationale-réactionnaire de Poutine entretenue avec pas mal de paresse et une intense complaisance par une partie importante de notre misérable paysage politique français.  
C’est très à la mode, c’est d’ailleurs une tradition au sein d’une certaine gauche française conditionnée à saliver devant Moscou comme son chien devant Pavlov. Plus surprenant de prime abord, c’est aussi devenu un grand succès chez nos fachos à nous mais il faut reconnaître que la Ruscie leur a largement facilité la tâche en adoptant à peu près toute la panoplie raciste, ultra-nationaliste, ultra-réactionnaire, ultra-conservatrice des diverses composantes de l’ED. Il y a même l’option intégrisme religieux en plus pour les amoureux de la Fraternité Saint Pie X, bon ok ils ont pas le même maillot mais ils ont la même passion.
Bref... on peut critiquer les États-Unis tout son saoûl pour son impérialisme et ses thuriféraires français avec. Je ne m’en suis jamais privé moi-même ayant par exemple maintes fois critiqué l'atlantisme outrancier de Sarkozy « l’Américain », avant qu'il ne devienne subitement amoureux transi de Pitoune. On peut d’autant mieux critiquer les US qu’ils ont fait quelques conneries et jolies saloperies au cours du siècle et demi passé. Seulement voilà... [:onclemacron:9] il n’y a pas d’équivalence possible avec les exploits meurtriers de l’État russe depuis bien avant la Révolution bolchévique. Est-il besoin de développer ? j'ose espérer que non.
 
Maintenant j'en viens au reste de ton propos.
 
Ton histoire de glacis défensif me paraît extrêmement datée et ressemble à s’y méprendre à une justification boîteuse aux actions expansionnistes et belliqueuses du régime du Kremlin depuis 2014.
Tout se passe comme si certains pays ayant le malheur de se trouver en périphérie ou ayant eu la mauvaise idée d’appartenir par le passé à ce qui se perçoit immutablement comme un empire n’avaient vocation de toute éternité qu’à servir —au mieux— de tampon. Selon certains esprits éclairés qui ont eu la délicatesse de ne pas aller au bout de leur démonstration implacable pour éviter de causer trop d’émoi dans l’assistance c’est la vision réaliste de la géopolitique qui veut ça, on n’y peut rien.
Sinon il y a le couvert de la défense de nos intérêts souvent brandi en dernier recours, là aussi pour excuser, voire même cautionner l’annexion de pans de territoires d’un État souverain.
Donc  — et si l'on suit ton raisonnement d'un simple retour à l'ordre soviétique —, je demande où est notre intérêt à voir la moitié de l'Europe redevenir un territoire sous domination directe russe + l'autre moitié vassalisée aux intérêts de la Ruscie ?
 
Enfin, même si tu ne l'écris pas exactement ainsi, tu rappelles à juste titre qu'Hitler a mené une guerre de soumission et/ou d'anéantissement en Europe. Puis tu nous expliques que Poutine cela n'a rien à voir. Alors autant je suis d'accord pour dire que le ruscisme de Poutine n'est pas le nazisme, qu'il ne s'embarrasse pas d’une idéologie officielle très sophistiquée ni même très cohérente (c'est le moins qu'on puisse dire), autant je crois que tu n'as pas bien compris que Poutine menait une guerre d'anéantissement en Ukraine. Anéantissement du peuple ukrainien, de la culture ukrainienne, de la langue ukrainienne.
 
Il n'en fait même pas mystère et l'action de son armée parle pour lui:
 
- elle vise intentionnellement les populations civiles pour les terroriser et les briser,
- elle pratique des déportations massives, avec une politique spéciale, planifiée dès avant l'invasion, pour les enfants amenés de force ou par la ruse en Russie afin de les russifier et de les retourner contre leur patrie (tip: cela relève en droit du crime de génocide),  
- le projet assumé (et sûrement déjà en cours) est de rééduquer tous les Ukrainiens de force et de déporter tous ceux qui sont inassimilables des zones occupées vers des goulags pour les tuer lentement par le travail et les mauvais traitements comme au "bon vieux temps"  [:francois_fictif:10]  
 
- les massacres de masse de populations civiles ukrainiennes, à Marioupol par exemple, sont une réalité,
- les réécritures de l'histoire (un grand classique des dictatures) pour expliquer que l'Ukraine n'existe pas, que sa langue est un patois dérivé du russe etc. sont déjà à l’oeuvre partout en Ruscie et dans l’Ukraine occupée,
 
Etc.
 
Quand tu affirmes que le drapeau ukrainien ne le gênait pas et qu'il voulait juste son petit glacis défensif, dommage que cela soit contredit par les faits. Il veut rayer purement et simplement l'Ukraine de la carte et la nation ukrainienne des mémoires en la déportant ou la rééduquant massivement.  
 
Autre chose que tu n'as manifestement pas non plus compris, comme nombre d'autres personnes, c’est que la Ruscie est une menace existentielle pour les nations européennes. Sa victoire pourrait signifier à brève échéance la fin de l’UE (à la grande joie de certains), l’implosion de l’OTAN idéalement avec l’aide de ce gros imbécile de Trump (à la grande joie des mêmes). À ces conditions, le retour progressif aux frontières soviétiques mais aussi la mainmise rusciste sur le continent avec des gouvernements autoritaires collabos amis un peu partout ne sont plus des chimères agitées par les Cassandre (dont je suis) afin d'effaroucher les Bidochons.  
L’idéologie eurasiste qui est une des composantes du tissu idéologique en patchwork qui sous-tend les crimes de Poutine n’est certes pas neuve mais le projet c’est bien de dominer, soumettre, annihiler tout ce qui est occidental. Et personne ne nous défendra contre cela, certainement pas la Chine, certainement pas les USA s’ils sont eux-mêmes en proie à de graves troubles en raison des ingérences ruscistes qui travaillent depuis des années à saper la confiance des peuples en leurs institutions démocratiques là-bas comme partout ailleurs en Occident.
Le ruscisme n’est évidemment pas un fac-similé du nazisme et on n’aurait pas, comme on disait à une certaine époque, une Europe à l’heure allemande mais demande-toi si une Europe à l’heure rusciste te semblerait tellement plus tentante.  
Je ne crois d’ailleurs pas qu’elle tenterait la plupart des électeurs de nos fachos locaux comme de ceux qui votent Le Pen et mouillent leurs draps à l’idée d’un Poutine français. Hormis évidemment la fraction qui se sentirait comme un poisson dans l’eau à l’idée de collaborer à un régime policier où il s’agit de surveiller, dénoncer et punir.
 
J'avais aussi à dire sur Hitler, Staline et Poutine mais j'ai déjà fait un pavé  :fou: :o
 
ps: dsl j'ai un énorme retard sur le topic qui s'est apparemment emballé et pas vraiment le temps nécessaire pour tout rattraper...tant pis je verrai ce que je verrai :sweat:

Message cité 9 fois
Message édité par Faramir le 28-02-2024 à 14:12:41

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°70183088
Sebwap
... . -... .-- .- .--.
Posté le 28-02-2024 à 14:04:16  profilanswer
 

toninus a écrit :

Il n'y a pas moyen pour les modos de masquer les posts de certains comptes à tout le monde (sauf lui-même) sans que ce dernier n'en soit prévenu ?


autant le bannir à vie non, c'est plus écolo pour la BDD :o

n°70183091
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 28-02-2024 à 14:04:59  profilanswer
 

meriadeck a écrit :


Essaie d'être plus ouvert d'esprit :o


Avec des points aux arcades , c'est pas ouvert d'esprit qu'il faut préconiser  [:ngcubeur:6]


---------------
^_^
n°70183100
_umadjw_
Posté le 28-02-2024 à 14:06:36  profilanswer
 

Sebwap a écrit :


autant le bannir à vie non, c'est plus écolo pour la BDD :o


Non le shadow ban c’est bien . Ils recréeront pas de multi . Penseront que leurs troll prend pas :o

n°70183107
jeanguylec​ointre
Fondateur du fil Maillots2Foot
Posté le 28-02-2024 à 14:07:26  profilanswer
 

On est bien d'accord que si la France s'engage sur le conflit, les seuls troupes envoyées seront les militaires professionnels, pas la population civile?


---------------
Homme libre. Responsable, organisateur et créateur du topic officiel des maillots de foot : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t57785302
mood
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